Каюткомпания-място където офицерите пият чай и си приказват

[Duque de Caixas]

НОАК - Народно-освободителна армия на Китай - официалното название на въоръжените сили на Китайската народна република.
И споделям мнението на Крамер, че пакистанските ВМС нямат някакви реални шансове да противостоят на индийските. По отношение конкретно на Викрамадитя колкото и недостатъци да има все пак е самолетоносач и комбинацията Викрамадитя + МиГ-29К към момента е по-добра от комбинацията от 1971г. от Викрант + Сий Хоук. Последната им е свършила повече от отлична работа.

[albireo]

Уффф от толкова четене на чужди сайтове вече съвсем съм изключил и за мен автоматично си е PLA, PLA, PLAN, PLAAF .
Duque, играта се е променила. Вик + Миг29 е по-добра от Викрант + Sea hawk то е ясно, но и Пакистан има нови играчки. Малко по-горе писах точно за сметките, които си правят и са си направили индийците. Ясно е, че пакистанският флот няма да излиза на открито противостояние - той няма и такава мисия. Но за тая цел си има авиация.
Та самите индийци, по всичко личи, не споделят вашия оптимизъм. Поне за изпълнението на амбициозните цели, които си поставят.

[Duque de Caixas]

Не знам какво визираш под нови играчки на Пакистан, но той и Индия имат долу-горе паритет при сухопътните сили, Индия има превъзходство по въздух и море и единствено ядреният арсенал на Пакистан парира последното. Изоставането на Пакистан при авиацията ще става все по-осезаемо, особено след като започнат доставкиет на Рафал.

[albireo]

Говориш по принцип, а аз визирах съвсем конкретен сценарии, който индийците са разигравали (Пост ¹1024).

[Duque de Caixas]

Видях го това. Просто не приемам за сериозно, че едни ориони сами по себе си могат да обърнат коренно ситуацията. Ако сложиш от една страна пакистанските Saab 2000 AEW&C и Ориони и от друга A-50 Phalcon, ДРЛО самолетите на базата на самолети Ембраер, ако са предадени вече на ВВС, разните там разузнавателни и патрулни самолети на базата на HS.748, Do.228 и бизнесджетове, Ту-142, Ил-38 и Ка-31 ситуацията наистина е доста неравна, но в ущърб на Пакистан.

[albireo]

Просто не приемам за сериозно...

Както казах, изглежда индийците го приемат, а трябва да приемем, че те знаят по-добре от нас. Освен това сценария, за който говорих не включва такова масирано участие на наземно базирана авиация. Затова и индийците, си играят с упражнения да презареждат Ка-31 във въздуха. А относно наземно базираната авиация трябва да се добавят две неща, които да се вземат в предвид. Количествено индийската наземно базирана авиация е много, но крайбрежието на Индия е голяяяямо. И второ - голяма част от тази наземно базирана авиация изостава в качествено отношение.
А...сега се сещам и че в рамките на година след старта на Пакистанската програма (а това е много бързо) се задействаха за сделката с Посейдоните. Финализирана със скорост не особено типична за индийските procurement програми.

[Duque de Caixas]

Като цяло не мисля, че индийците предвиждат да използват Викрамадитя като "боен" самолетоносач. До голяма степен виждам ролята му като сходна на бившия Варяг. Не че изключвам изцяло възможността Вик да участва евентуално в бойни действия. Просто би било много тъпо да се лишат от тази възможност при парите, които дадоха за него. Но китайците взеха Варяг, за да се подгoтвят на практика за авионосни операции от нулата, а индийците взеха Горшков като евтин вариант за платформа, на която да отработят преминаването на палубната си авиация от английска и френска (Ализе и Алюет) материална част на руска и местна. Така че в случая въпросът не е доколко Ка-31 е удачна ДРЛO платформа, а дали той ще е ДРЛО платформата на бъдещия клас Викрант.

[albireo]

Поне до Вишал ще бъде. А това е бая време с неудачна (хеликоптерна) AEW платформа.
Колкото до ролята на Вик, това което пишеш е така - ще запазват знания, ще възстановяват такива и ще се учат на нови. Но също така не съществува такова нещо като чист "учебен самолетоносач". Както и с бившия Варяг, по дефиниция трябва да се приеме и опцията за участието му в бойни сценарии. Поне това, което излиза като гледна точка от индийска страна, не индикира друго.

[Amazon]

Това е прекрасно нали.....оили би било прекрасноп ако беше истина
Всъщност самолета не излита от там, той каца, пробягва по палубат аи отива на втори кръг...също както този след него, който е заснето от момента в който приближав акораба.
Тъй че крокизеберът си остава крикизебер, при това импотентетн.
Колкото до ракетите, тях от няколко петилетки ги няма, след като при бункеровка за залели апаратната им с мазут, шахтите се ползват за скалдови помещение...пък и самото наличие на такив анеща на такъв кораб моментално го превръща в патка, може и д алети и да плув аи да ходи...и всичко праив еднакво зле.
Друг въпрос е как при информационно превъзходство на противника, и превъзходство в скорост и далекобойност, като как кузя би могъл да с еприближи и да ги ползва тези ракети...които освен всичко други искат и външно целеоказание...абе паткоиден крокизебер

Хехехе, ок, за touch n' go сигурно си прав, имам свободно поправи се.
Ама за втората част от изказването ти, имам чуството че изправяш Викрамадия срещу американска АУГ. Ами естествено че ще го попилеят, после и филм ще направят с Том Круз като адмирал на G.W. Bush.
Доктрината на индийците е превъзходство срещу Пакистан и да няма голямо изоставане от Китай.

Виж с какво УБ самолетче свалят като круши пакистанските сейбъри и F-5 през 71-ва.
http://en.wikipedia.org/wiki/Folland_Gnat

Представи си какво могат да причинят на пакистанският флот с пълна ескадрила МиГ 29К.

[Gaden Gogi]

Виж с какво УБ самолетче свалят като круши пакистанските сейбъри и F-5 през 71-ва.
http://en.wikipedia.org/wiki/Folland_Gnat

Представи си какво могат да причинят на пакистанският флот с пълна ескадрила МиГ 29К.

Първо Гнат е много хубаво самолетче, после индийците имах доста по-добри кадри от пакистанците, и е така още от независимоста им.

[albireo]

... после индийците имах доста по-добри кадри от пакистанците, и е така още от независимоста им.

Конкретно за авиацията, това не е особено така.

[Duque de Caixas]

Пакистанските пилоти също са доста добри, но като цяло индийските ВВС имат превъзходство още от независимостта до днес, като днес разликата вече става драстична.

[albireo]

Пакистанските пилоти също са доста добри

Не говоря само за пилоти, а за ВВС кадри. Пакистанците традиционно имат (имаха) много по-добро управление, обучение и поддръжка. Едни ВВС не са само хардуер.
Пакистан традиционно учи и целия ислямски свят изключая турските ВВС, с които пък имат една не лоша и не особено разгласявана програма за обмен на пилоти (по двама годишно).

[Duque de Caixas]

Досега заигравките между индийските и пакистанските ВВС завършваха в полза на първите. Това при "много по-добро управление" на пакистанците няма как да стане. Освен това внушението, че са учили целия ислямски свят е мнооого пресилено. Напиши "половината арабски свят" и ще се съглася.

[Gaden Gogi]

e to който не е поискал той не е тупалкал арабите, иначе пишейки "пилоти" имах предвид офицери като цяло, моя грешка...а според писанията които съм че при даването на независимост офицерите получават право д аизберат към коя държава да се присъединят...повечето избират индия, отделно там остават и доста английски съветници.