Каюткомпания-място където офицерите пият чай и си приказват

[Odzava]

Имало е. Казвало се е HMS Cumberland.

Доста далеч е бил тоя хоризонт. И се приближава чак късно вечерта. До тогава и двата леки, че и тежкият крайцер е можело да спят под вълните. Но самите повреди на рейдера, независимо от съдбата на британските кораби могат да се разглеждат като победа в стратегически мащаб. Защото немците са се нуждаели от абсолютни победи (врагът унищожен, ние - без драскотина). При такава стратегия даже победа в оперативен мащаб е малко вероятна. Немците почти го постигат при битката в Датския пролив, но попадението в резервоарът на "Бисмарк" обезценява потапянето на "Худ".

Та да се повторя - немци, британци, шумери. Няма значение от националността. Победата се постига с умение и надмощие. Иначе другото са го практикували японците 45-та година.

[Sailor_Malan]

Доста далеч е бил тоя хоризонт. И се приближава чак късно вечерта. До тогава и двата леки, че и тежкият крайцер е можело да спят под вълните. Но самите повреди на рейдера, независимо от съдбата на британските кораби могат да се разглеждат като победа в стратегически мащаб. Защото немците са се нуждаели от абсолютни победи (врагът унищожен, ние - без драскотина). При такава стратегия даже победа в оперативен мащаб е малко вероятна. Немците почти го постигат при битката в Датския пролив, но попадението в резервоярът на "Бисмарк" обезценява потапянето на "Худ".

Ами хоризонт. Иди, че го премери.
А иначе за това какво можело - историята на войните по море е пълна с такива примери.
Това малко ни вади от темата, но въобще ако гледаме стратегически, цялата ВСВ от страна на Германия и Япония си е стратегически издънено мероприятие, защото страните са зависими от внасяни по море от огромни и в наши дни разстояния суровини обаче и двете страни не разполагат с адекватен флот за да си защитят морските превози срещу съответните противници.
Единствено вноса на боксити от Швеция е бил сравнително защитимо нещо(отчасти благодарение на дремливостта на друг един флот), но пък там проблема е, че цялата пристанищна инфраструктура е на удобно разстояние от базите на друг клон на въоръжените сили на Негово Величество, а след 1942 същия тоя клон има възможност да доставя все по-висок тротилов еквивалент срещу немската пристанищна инфраструктура.

[gollum]

Това малко ни вади от темата, но въобще ако гледаме стратегически...

Което обяснява по каква закономерност те губят войната и няма как да е иначе и напълно се съчетава със защитавания от Одзава универсален стратегически принцип, обсъждан тук. И си мислех, че този принцип е дотолкова очевиден, че няма смисъл да се обсъжда и, ако не бе темата, която приписваше действието му само на британците, сигурно нямаше и да го обсъждаме.

[Odzava]

Ами хоризонт. Иди, че го премери.
А иначе за това какво можело - историята на войните по море е пълна с такива примери.
Това малко ни вади от темата, но въобще ако гледаме стратегически, цялата ВСВ от страна на Германия и Япония си е стратегически издънено мероприятие, защото страните са зависими от внасяни по море от огромни и в наши дни разстояния суровини обаче и двете страни не разполагат с адекватен флот за да си защитят морските превози срещу съответните противници.
Единствено вноса на боксити от Швеция е бил сравнително защитимо нещо(отчасти благодарение на дремливостта на друг един флот), но пък там проблема е, че цялата пристанищна инфраструктура е на удобно разстояние от базите на друг клон на въоръжените сили на Негово Величество, а след 1942 същия тоя клон има възможност да доставя все по-висок тротилов еквивалент срещу немската пристанищна инфраструктура.

Именно. Разликата е, че Германия започва война без да разполага с дори минимален шанс да спечели по традиционния начин. И залага на комбинираната крайцерска война, за да постави Британия в своето положение. Блокада срещу блокада. Япония започва войната с флот, заемащ третия ред в табличката. Да победиш в това положение първият е немислимо усилие. Дори вторият е бил трудна задача. И всички знаем какво е казал Ямамото. и колко прозорлив е бил. И изобщо на флота е поставена задача да осигури козове в ръцете на дипломатите. Другото е рутинна работа.

[Kramer]

Та Япония за няколко часа завладя Тихия океан-6-7.12.41г. Ами Маклъски ако не беше улучил палубите на "Акаги", "Кага" и "Сорьо" при Мидуей? Дори непълната авиогрупа на "Хирьо" на два пъти пробива след това ПВО на американското съединение.

[Sailor_Malan]

Та Япония за няколко часа завладя Тихия океан-6-7.12.41г. Ами Маклъски ако не беше улучил палубите на "Акаги", "Кага" и "Сорьо" при Мидуей? Дори непълната авиогрупа на "Хирьо" на два пъти пробива след това ПВО на американското съединение.

Ako не беше, ама той уцелииии

[Gaden Gogi]

Мен напоследък ми стана любима историята с германската "ескадрена" атака срещу Науру през 7 декември...1940. Т.е. боевете за острови в Тихия океан можем спокойно да ги отнесем с година назад. Потапят 5 кораба с трийсетина хиляди тона общо. Пленяват 600 души, които после стоварват на Адмиралтейските острови до нова Ирландия. Моят приятел Ейсен с Комета, Орион и Кулмарк. И тук вече си идва думата за това, не колко са силни, а колко са нагли германците и как изобщо гледат на войната, особено по океаните. Като на частно дело, като на въпрос на частна инциатива и отговорност, лична длъжност, поне за мен.

М-да, тези епизоди са наистина впечатляващи, особено Комета, имаше много хубава статия в два броя на Гангут.Съвсем не случайно капитанът става герой след като се завръща в германия. Емден от ПСВ също е много добър пример.

[Gaden Gogi]

Та Япония за няколко часа завладя Тихия океан-6-7.12.41г. Ами Маклъски ако не беше улучил палубите на "Акаги", "Кага" и "Сорьо" при Мидуей? Дори непълната авиогрупа на "Хирьо" на два пъти пробива след това ПВО на американското съединение.

И какво като не оцели?Войната продължава 1-2 години повече и свършва със същият резултат...освен за Моряка, защото тогава така любимите му аляски и айови биха били построени всички...евентуално заедно с монтаните....заедно с пълен комплект есекси и златопалубни мидуейки (които може и да се казваха по-различно). там алтернатива няма...освен в силно еротичен сън.
Иначее смешно как се върти и се суче и все "британците победили защото били по-силни". а идеше дума за конкретни сражения (съвсем не 1-2) в които победата е за тях при по-слабо съединение (което съвсем не го е греело че на таблица целият флот бил по-силен).

[gollum]

Та Япония за няколко часа завладя Тихия океан-6-7.12.41г. Ами Маклъски ако не беше улучил палубите на "Акаги", "Кага" и "Сорьо" при Мидуей? Дори непълната авиогрупа на "Хирьо" на два пъти пробива след това ПВО на американското съединение.

Това е съвсем друга тема, при това обсъждана на форума, т.е. има си къде да се пише за това (аз ще спомена, че и на игрите получават горе-долу същите попадения; след рисковете с Пърл-Харбър, Ямамото се решава на още по-рискован и твърде оспорван ход - бих казал, че този път оспорван този път на практика от всички (още преди да го предприеме), бих казал, че отговорността е изцяло негова (при това, като твърде запален по хазартните игри човек, придаващ въобще на игрите голямо значение, би трябвало да се усети, че късметът не е на негова страна); късметът е много важен фактор, а той достатъчно явно е на страната на САЩ в цялото сражение; може да се добави и това, че практиката, която повишава ударната мощ на авионосното съединение се оказва и твърде фатална за него (прави го много уязвимо) - нещо, което не може да се каже със същата сила за сащианските авионосни съединения, а те при това и притежават по-висока издръжливост и способност да контролират повредите).

[De Ruyeter]

има една основна разлика между германците и англичаните:
Първите се страхуват ужасно да загубят кора, воторите напад като пит-бул. Това идва от сдамочувствието им на морска нация, а така също и от числеността на флота. Ако германците с Шарнхорст и Гнайзенау знаят че не могат да очакват подкрепления, то англичаните знаят че към дивизионът разрушители ще се прибави нов, ще дойдат крайцер, линкори и т.н.
Шарнхорст и Гнайзенау бягат от Ринаун и 10-на разрушителя, които им се струват като целия английски флот - така е на страха очите са големи. Ако англичаните загубят Ринаун - те ще получат неприятен удар по самочувствието, но ако германците загубят един от двата си линкора - губят 50% от линейния си флот........
Така е и при Ла Плата, битката на Хипер с Берик, и макар че в артилерийски отношение печели боя, реално бяга, така е и при операция Берлин дето Ш и Г бягат от стари английски линкор - веднъж рамилис, друг път Малая.
Това води началото и от ПСВ. Тогава също немският флот като по-малоброен винаги е в отстъпление........

[Odzava]

Гледам продължавате да обяснявате колко кръгло е колелото

[Gaden Gogi]

Гледам продължавате да обяснявате колко кръгло е колелото

EМи след като според тебе квадратно,че и го заявяваш на всеослушание.

[Odzava]

EМи след като според тебе квадратно,че и го заявяваш на всеослушание.

Теб вече те чухме. Друго мнение не приемаш и един е RN, а Гоги е неговия пророк. Нека и другите да кажат какво мислят.

[Imperial]

http://translate.google.com/translate?prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fjun_brick%2Fyamato_m.html&sl=ja&tl=en&history_state0=

[Odzava]

http://translate.google.com/translat...istory_state0=

A boy, saw the illustration of one corner of the book. All the story starts from here.

Леле, тоя ако гледа филма какво ли ще сглоби
Импер, благодаря за линка!