Шарнхорст срещу Рамилис

[De Ruyeter]

При един от поредните рейдове върху конвои Шарнхорст и Гнайзенау се срещат с Рамилис, който охранява някакви транспорти и отстъпват.
Нека сега да сравним ТТД на двата класи и да преценим дали немците са имали шансове на победа
Шарнхорст 9х283мм
12х150мм
14х105мм
16х37мм
20-58х20мм
Скорост 31.65 възла мах
Далечина на стрелбата 42.5 км.
Броня 350мм изтънява до 70мм към носа
Палуба 80мм над машините и 95 над погребитеСкос 105мм
Кули - 360мм чело, 100-150мм покрив, барбет 350мм, рубка 350мм
Рамилис 8х381мм
12х152мм
4х102мм
16х40мм
16-20х12.7мм
скорост -20 възла
далечина на стрелбата 21.300м
Борд 324мм
Палуба 25+32+25мм машини, скос 51мм, погреб 152мм
Кули - 324мм чело 100мм покрив, рубка 277мм, барбети - 250мм

[Gaden Gogi]

Шарнхорст срещу Рамилис

Точно нещо подобно обсъждахме с Одзава в събота. Въпросът прее германското съединение не е дали ще потопи британски кораб или не, те най-вероятно ще го потопятъ ама на каква цена? Те го потапят, получават някакви повреди, пада им скоростта и можем спокойно да ги отпишем, или получават повреди, от атлантика до Германия не са в състояние да се приберат ако са тежко повредени, значи отиват в Брест, а там е много съмнително дали ще са в състояние да ги ремонтират. Изводът е че позволят ли си да влезнат в двубой с нещо по-силно от тежък крайцер тези кораби автоматично се превръщат в такива за еднократна употреба.

[De Ruyeter]

Такае, макар, че в случая - конкретния имам предвид германците могат да:
1. Поддържат дистанция и
2. да стрелят от по голяма дистанция, като му унищожат с-вата за управление на огъня, може и кула да унищожиш

[Gaden Gogi]

Много пожелателно звучи. +това точността е такава че можеш да разчиташ да имаш попадение в корабът , а не в отделни негови части.

[De Ruyeter]

Нали знаеш, че Глориес е улучен от 24800 метра.Няма проблем и тук да се повтори историята

[Gaden Gogi]

Късметлийска работа. Нали си спомняш спора за точността? Е Това което аз твърдях (базирайки се на казаното в бумагите) е че нормален е 5% попадения, Вие твърдяхте че дори това е висок %. Е ата питам при шан 1:20 да имаш попадение в корабът какъв е шанса да бумнеш точно избран от тебе чрк, и имай предвид факта че стреляте с АР снаряди, т.е. трябва пряко попадение, тук изключваф факторът че на такава дистанция ти не можеш да рзличиш отделните елементи че и да си подбираш.

[De Ruyeter]

колкото е по голям кораба, толкова по-устойчива оръдейна платформа.Крайцерите достигат до между 0.5 и 1.5-2% в зависимост от дистанцият /имам предвид тежките.Линкорите са с по-големи, по тежки снаряди, те са по-устойчиви платформи и процентът на попадение наистина е около 4-5%
Специално за Шарнхорст и Гнайзенау с/у Глориъс мога да кажа, че те откриват огън от 29 000м, пърите попадения са от 24 500, но те продължават да намаляват и най ефективни са били / най-много попадения са регистрирани от 18-18.500 метра.По някое време на битката разстоянието дори пада на 14 000м.Тогава е напълно възможно % на попадения да е висок

[Imperial]

това какво ще рече, че от всеки 3 залпа влиза по един снаряд?

[De Ruyeter]

образно казано да, но юмручетата /снарядите на Шарнхорст и Гнайзенау/ са малки и трудно причиняват повреди.За мен те са идеални рейдери- убийци на крайцери заради скорострелната си артилерия и висока скорост, много добро брониране, но не стават за бой с аналогични единици.Ако ги заклещат и трябва да се бият до смърт - и те ще хапят и може да убият по-стар линеен кораб, но ако е модерен хм...

[gollum]

Хъм, доколкото разбирам те са постъпили съвсем правилно и ако бяха влезли в бой в тези условия това би било груба грешка.

[De Ruyeter]

колкото и парадоксално да изглежда някой от рейдерите може да бъде повреден и да му бъде снижена скоростта.Тогава другия ще трябва или да гопази и по този начин и двата да станат лесна плячка или да го остави да се спасява сам.Не забравяй, че доста конвои се охраняват от самолетоносачи, а те могат да довършат поне единия от двата кораба.Или дори така да им снижат скоростта, че после да се съберат 2-3 линкора Нелсън, Бархъм, някой от "Р" класа и да им видят сметката

[Gaden Gogi]

М-да, единственният шанс е да влезнат "на бургия" и да се бият до последно, вероятността Шарнхост и Гнайзеннау да попилеят охраняван конвой не е съвсем малка, но остава проблемът с връщането (горе-долу разрешим) и ремонтът, като последното може да ги извади от строя за доста дълго време.

[De Ruyeter]

Какво значи на "бургия" - много бързо и стремително да приближат?Аз бих заложил на приближаване от две страни.Тога корабът трябав или да раздели артилярията си и точността рязко ще спадне или да стреля по един, а другия ще се възползва от това и ще се сближи на пистолетна дистанция - 10-12км

[Gaden Gogi]

Стремително приближаване и бои на дистанция 10 км. първостепенна цел :самолетоносачът, в смисъл да действат като берзерки, но е много рисковано.

[De Ruyeter]

В сценария срещу Рамилис не е имало самолетонодач, той е бил сам