ВВС на България - избор на изтребител

[Сун Дзъ]

Не, не ми се занимава, вярвам ти.
Значи може да приемем корупцията, като константна величина и да не влиза в сметките по-нататък в дискусията.

Значи имаме няколко отправни точки:
- цена на самолетите
- цена на летателен час
- офсет
Навсякъде шведите са приемлив вариант, но продажбите им не са толкова блестящи.

[Duque de Caixas]

Световният оръжеен пазар се е свил дотолкова, че плащането на рушвети не гарантира печеленето на конкурс, но неплащането гарантира на 99% загубата му. За да се стигне до там германците да дават рушвети на австрийците за избора на Юрофайтъра, вади си изводите. Това го извадиха опонентите на военния министър Дарабос.

В това отношение обаче британците се открояват особено. Там всеки път, когато тръгне разследване срещу BAe Systems корпорацията кихва тлъста пачка на държавата за "извънсъдебно споразумение". Това обаче не минава за корупция.

[Amazon]

Е то последните две десетилетия никой не е правил наистина големи експортни сделки на изтребители, освен чудовищата Локхийд, Сухой и Боинг. Шведите са герои че въобще са успели да се набутат в клуба и да пласират някакви машини в 4-5 държави с преспектива за още толкова.
Може би французите с индийската сделка, ако някога все пак се финализира. Последно се заговори от 130 самолета за 16
В смисъл, сега може би ще вземем 16 а пък като се смени правителството ще видим

[Сун Дзъ]

Никой не прави сделки, защото изтрещяха с цените. Няма как едно самолетче, пък ако ще двуядрен процесор да има компа му да струва повече от 35 000 тонен търговски кораб. Ако кораба е китайска постройка - сигурно колкото два.
Или един F-35 колкото 4000 тонна бойна машина, барабар с ракетите и гилзите - Type 054

[Кухулин]

Хаха, големия майтап беше, като публикуваха скоро данните за Цумвалт. Оказа се, че есминеца има по-малко софтуер от самолета (6 млн и 9 млн реда съответно)

[Amazon]

Хаха, големия майтап беше, като публикуваха скоро данните за Цумвалт. Оказа се, че есминеца има по-малко софтуер от самолета (6 млн и 9 млн реда съответно)

Сещам се за генерал Богдан, дето обясняваше в едно интервю как софтуера на F-35 имал "няколко хиляди" реда код(колкото има кафемашина)
А иначе софтуерен ъпдейт за F-35(уж вече окончателен) по план ще се разработва 2 години (още 1.5 останаха). Софтуерният ъпдейт който сега се прави за F-22, ще отнеме повече от две години(без тестването).

[Сун Дзъ]

Това е нашият самолет Щом и украинците се замислят, даже вече го пишат като аналог на Грипен - "Уже сейчас L-15 можно рассматривать как альтернативу шведскому "Гриппену" и конкурент на Су-25 или МиГ-29.

При под 15 милиона цена на самолета и само 1 милион на двигателя, със "заделените" 800 милиона долара са 48 машини с по два резервни двигателя за всеки.
Поне 20 години летене и няма нужда да подържаме L-39 или Пилатуси.

[Sailor_Malan]

По-добре е Як-130 ако ще купуваме нещо в този клас

[Сун Дзъ]

Як-130 е по-скъп и не е свръхзвуков. А щом Грипен има 6000 долара разходи за летателен час, L-15 едва ли ще надвиши и половината от сумата - само да ти се лети
Пък и китайците ще му измислят добри и евтини ракети - точно като за нас, това си е сигурно. Че и нашлемна система за насочване...

[Sailor_Malan]

То като гледам това с 9-12 не може да се сравни, какво остава с Грипен. Картинката ти си я постнал

[Сун Дзъ]

Ами то ако си купим 12 стари F-16 или Грипен, пак няма да се справим със стоте комшийски F-35, пък и с другите им хвърчила.
Нали в 15-20 годишна переспектива е еър полиса, а не война със Турция или Русия.
Важното е да имаме стотина летци, да летят по стотина часа на година и да има пари за повече самолети. А за подръжката да не говорим - Шведите или американците ще ни свалят гащите

[Filip]

Мисля че с мнението на Сун Дзъ темата се изчерпа.Абсолютно го подкрепям.Мисля че по нататъчни бръщолевения за Ф-18 ,Грипен ,Су-35,Ф-22 и тн са смешни и излишни на базата на състоянието на нашата държава и са само комплексарски приказки.

[Sailor_Malan]

Пък аз не мисля така и не съм много сигурен, че в следващите 20 години само еър-полисинга е перспективата. Война с Русия не коментирам, тъпо е при условие, че 98% от енергоносителите на страната се внасят от там дори да се мисли за война, такова нещо би приключило за 48 часа (ако се уцели студена зима, по-скоро за 12 даже) и то без Русия да гръмне и един патрон. Най-много руските туристи и собственици на имоти да идат да набият отговорните фактори у нас.
Виж ислямистка Турция не знам какви са и плановете и за това не вярвам, че каквото и да е нещо различно от стабилен многоцелеви изтребител (Су-30МК или Супер Хорнет или F-15E или EF-2000) въобще си струва да се обсъжда. Верно стотина такива машини няма да са достатъчни за сдържане, но пък в комбинация с 40 Искандера разделени в две бригади, още 18 Точки, 4-6 корвета с Оникс или Калибър и радикално модернизирани средства за ПВО са една нелоша спирачка. Самото послание, че можем да овършеем Стамбул и Одрин за петнайсетина минути ако стане нужда вярвам да е достатъчно да спре всеки кандидат османлия, а заедно с някои външнополитически стъпки насочени към подобряване на военното сътрудничество с комшиите от югозапад и да откаже кандидат османлиите съвсем. Иначе нищо не ни пречи да се държим мило докато въртим голяма тояга.

[Filip]

Пък аз не мисля така и не съм много сигурен, че в следващите 20 години само еър-полисинга е перспективата. Война с Русия не коментирам, тъпо е при условие, че 98% от енергоносителите на страната се внасят от там дори да се мисли за война, такова нещо би приключило за 48 часа (ако се уцели студена зима, по-скоро за 12 даже) и то без Русия да гръмне и един патрон. Най-много руските туристи и собственици на имоти да идат да набият отговорните фактори у нас.
Виж ислямистка Турция не знам какви са и плановете и за това не вярвам, че каквото и да е нещо различно от стабилен многоцелеви изтребител (Су-30МК или Супер Хорнет или F-15E или EF-2000) въобще си струва да се обсъжда. Верно стотина такива машини няма да са достатъчни за сдържане, но пък в комбинация с 40 Искандера разделени в две бригади, още 18 Точки, 4-6 корвета с Оникс или Калибър и радикално модернизирани средства за ПВО са една нелоша спирачка. Самото послание, че можем да овършеем Стамбул и Одрин за петнайсетина минути ако стане нужда вярвам да е достатъчно да спре всеки кандидат османлия, а заедно с някои външнополитически стъпки насочени към подобряване на военното сътрудничество с комшиите от югозапад и да откаже кандидат османлиите съвсем. Иначе нищо не ни пречи да се държим мило докато въртим голяма тояга.

Ето за това говорех.Според твоята доктрина колко атомни подводници клас Борей предвиждаш 6?10?200?Ние да имаме пари да оборудваме армията с Fn scar па другите фантазии после.

[Sailor_Malan]

Fn scar

Toва дърво за какво ни е, при положение, че си произвеждаме прекрасна оръжейна система?

колко атомни подводници клас Борей предвиждаш

0
Виж ако може 4 Лади или 877 не биха ни били излишни, и чинят по-малко от 8 грипена. Всъщност и U214 ми харесват но за същите пари предполагам може да си купим една и половина