Любопитно

[Amazon]

Вот эти высокоточные боеприпасы кажутся вещью замечательной и эффективной, но, как показала практика, в частности, ливийская, эта эффективность иногда достаточно сомнительная. Иногда складывается ситуация, когда дорогостоящая ракета или бомба поражает, допустим танк или орудие 70-х годов, которые стоят намного дешевле чем ракета, которая их уничтожила"

Това хич не ми звучи като мнение на професионален военен. Целта на война е да се унищожи противника а не танк, или оръдие от 70-те. Той май екипажите на тези оръжия дето си заминават не ги брои изобщо, само смята цената. Да не говорим че разхода на обикновенни бомби за поразяване на цел тип движещ се танк, като цена могат да превишат цената на една "умна" бомба и риска за пилота ще е многократно по-голям.
Това ми звучи като: Дай да си произвеждаме МиГ 21 и ФАБ 250 щото са ефтини пък и вършат работа.

[Silent Warrior]

Амазон,
Мнението наистина не е на професионален военен, а на някакъв си там зам-директор на институт по политически анализи, докато статията пък е на руската секция на ВВС – т.е. компетентността във военно-техническо отношение е под съмнение.
Същественото за мен обаче е въпросът - струва ли си да се наливат огромни суми в такива проекти, след като в някои случай противодействието им се оказва елементарно или поне е въпрос на време да се разработи такова на относително ниска цена, с което цялата програма да отиде на кино.
Безспорно този, който се вози на F-22, сигурно би се чувтвал доста по-спокоен и уверен във въздушен бой, но как ли ще се чувстват онези в Конгреса, като знаят, че ако някой/нещо свали (макар и случайно) невидимия Раптор, някакви си ~74 млрд. щ.д. за разработката му се дискредитират. Т.е. дали в случая целта оправдава средствата?
Въпросът е наистина сложен и аз не се наемам с еднозначен отговор.
По-скоро целя да провокирам дискусия.

[Amazon]

Да, съгласен съм. Нали и за това се търсеше компромисен вариант като F-35 А-варианта или дори F-15SE, но поне при първият като цена никак не се получи. Колкото за управляемото въоражение там има сериозни пробиви в съотношението цена-ефективност - универсални ракети въздух земя като AGM-154 която е с приемлива цена (все пак е пет пъти по-ефтина от танка който ще разпердушини), то дори новите томахавки вече не са толкова скъпи.

[gollum]

Не знам, според мен, няма дори място за обсъждане по повод на "струва ли си". Ако се броиш за "първокласна държава" (т.е. "световна сила") си задължен да правиш подобни неща, независимо колко струват. Тук не става въпрос за чисто военна инициатива, а за поддържане на индустрия и научно-технологичен потенциал, т.е. все неща, в които веднъж изостанеш ли, ще започнеш да губиш все повече и повече, а наваксването спрямо тези, които не са прекъсвали процеса, ще е от трудно и изключително скъпо до невъзможно. Да се ориентираш по ниско-интензивните конфликти и техните изисквания ще бъде горе-долу като преди ПСВ (или ВСВ) да сториш същото (пак имаме периоди, в които "мръсните малки колониални войни" изглеждат това, с което трябва да се съобразяваш). Цената на подобен пропуск може да се окаже от много висока до фатална.
Т.. тезци неща се разработват не просто и само за да дадат конкретно въоръжение (това е основен момент, разбира се), но и защото само така можеш да разработваш нови "пространства" във военно-технологичен смисъл. Ако ти не го правиш, някоя от другите големи сили ще го прави и това автоматично ще те постави в догонваща позиция след известно време. А спреш ли да работиш по такива скъпи проекти, доста бързо ще загубиш и специалистите си, а това са неща, които се изграждат с десетилетия и струват много скъпо - вероятно най-скъпия компонент на цялата система.

Що се отнася до "чистата ефективност": високоточните боеприпаси със сигурност превъзхождат "глупавите". Проблемът по-скоро е, че заради икономически съображения от тях има много малки запаси.

[Amazon]

Не съм инженер (поне доколкото програмистите на са типични инженери) но това което Голъм е написал е другата страна на медала и е много важна. Освен това съм забелязал че хората по форумите, дори информираните често пропускат този аспект. Приемствеността, традициите и школата при военните технологии, спорта, медицината, производството на електрокари ако щете, са предопределящи за успешният резултат в дадено начинание. Примерите за това са колкото мравките по земята. Някак си хората си представят процеса по създаване на нещо ново като чисто творчески. Ами има го и този момент, но ако нямаш здравата основа се получава нещо...странно и неуспешно. Както казах примери много.

[Eguo]

Алтернативни имена на оръжия и военни системи. (Русия, Беларус, и др.)

Тишина — 7,62/30-мм стрелково-гранатометный комплекс
Поле — авиационный комплекс РЭБ (Ми-8ПП)
Береза — танк Т-80УД
Тополь — мобильный грунтовый ракетный комплекс 15П158 [SS-25 Sickle] [SS-27]
Вариант — 40-мм гранатомет-лопата
Обувка — 40-мм подствольный гранатомет ГП-30 (6Г21)
Козлик — опытный автоматический гранатомет ТКБ-0134
Муха — 64-мм реактивная противотанковая граната РПГ-18 (6Г12) (при разработке ТКБ-076)
Тюльпан — 240-мм самоходный миномет 2С4
Стакан - вертол¸т Ми-24
Вихрь — авиационный ПТРК 9К121 [AT-16 Scallion] [AT-9 Whirlwind]
Вал — 9-мм автомат специальный АС (6П30)
Капустник — АСУ самоходной артиллерии 1В127
Бал — береговой ракетный комплекс 3К60 [SSC-6 Swithblade]
Фантасмагория — авиационная станция целеуказания
Фагот — переносной ПТРК 9К111 [AT-4 Spigot]
Гобой — носимо-возимый ПТРК 9К111-1 («Конкурс»)
Курьер — подвижный грунтовый ракетный комплекс 15П159 с малогабаритной МБР РСС-40 [SS-X-28]
Барьер — ПКП РВСН на базе МАЗ-543 («Гранит»)
Метис — переносной ПТРК 9К115 [AT-7 Saxhorn]
Мулат — тепловизионный прицел 1ПН86
Зоопарк — радиолокационный комплекс арт. разведки и управления огнем 1Л219
Буратино — тяжелая огнеметная система ТОС-1
Шмель — 93-мм ручной огнемет РПО-А
Свирель - устройство защиты от прослушивания каналов сотовой связи
Пион — 203-мм самоходная пушка 2С7
Гвоздика — 122-мм самоходная гаубица 2С1
Кактус — активная проводная охранная система
Васил¸к — 82-мм автоматический мином¸т 2Б9
Акация — 152-мм самоходная гаубица 2С3
Дятел - Гранатомет-пистолет
Пламя — 30-мм автоматический станковый гранатомет АГС-17 (6Г10) (216П)
Костер — 40-мм подствольный гранатомет ГП-25 (6Г15)
Клюква - Гранатомет "РПГ-28"
Хризантема — самоходный ПТРК 9К123 [АТ-15 Springer]
Незабудка — система многоканальной записи телефонных разговоров
Витрина — 50-мм надульный гранатометный комплекс (на АКС-74У)
Бородач — ручной огнемет МРО-А
Вампир — 105,2-мм ручной противотанковый гранатомет РПГ-29 (6Г20) (при разработке ТКБ-0175)
Грач — 9-мм пистолет ПЯ Ярыгина (6П35)
Подкидыш — 40-мм выстрел ВОГ-25П (7П24) к ГП-25(30)
Мария — 30 кт тактическая атомная бомба (РДС-3)
Иван — 50 Мт водородная бомба (изделие 202) АН602
Заколка — 125-мм БПС 3БМ22(23) («Надежда»)
Гоблин — 9-мм пистолет-пулемет
Гардиан — БТР
Бурундук — катер-водитель мишеней пр.1392
Кипарис — 9-мм пистолет-пулемет ОЦ-02
Канарейка — бесшумный автоматно-гранатометный комплекс 6С1
Нарцисс — авиационная система единой индикации
Целина — подвижный грунтовый ракетный комплекс 15П962 с МБР РТ-23
Гиацинт — 152-мм самоходная пушка
Мумия — 125-мм подкалиберный снаряд 3П31
Гном — 40-мм ручной шестизарядный револьверный гранатомет РГ-6 (6Г30)
Винт — опытная НАР ТРС-82М
Черноморец — авиационная ракета-торпеда (опытная)
Волна — ЗУР к ЗРК «Шторм»
Енот — 533-мм торпеда СЭТ-65
Кальмар — ракетная АПЛ пр. 667БДР [Delta-III]
Камбала — реактивн-всплывающая противокорабельная мина КРМ
Аметист — ПКР П-70 (4К66) [SS-N-7 Starbright]
Клещ — противотанковая мина

П.С.
Вариант — 40-мм гранатомет-лопата

[Кухулин]

http://www.youtube.com/watch?v=d-Gt1sKv2vo

Четох, че май не било толкова рядка практика, но въпреки това е доста ефектно.

[Silent Warrior]

http://www.youtube.com/watch?v=d-Gt1sKv2vo

Четох, че май не било толкова рядка практика, но въпреки това е доста ефектно.

Ей го още един ентусиаст:

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=1BTBrJb3P9o&NR=1

[Amazon]

Ей го още един ентусиаст:
http://www.youtube.com/watch?feature...TBrJb3P9o&NR=1

Не е "ентусиаст" а професионалист който тренира излитане с претоварен хеликоптер - поне в първата част на клипа. Има същото упражнение с Ми 8/17 само че там се вдига задницата и хеликоптера се разгонва само на носовата стойка.

[Amazon]

http://www.youtube.com/watch?v=d-Gt1sKv2vo

Четох, че май не било толкова рядка практика, но въпреки това е доста ефектно.

Като си помисля, че аз имам проблем да паркирам на заден лека кола, а този го прави с 20 тонна машина...на голяма надморска височина...върху скалите, балансирайки върху рампата на хеликоптера...нямам думи. В случаят нямаше голяма нужда, защото маринките можеше и с въжета да се спуснат, но ако трябва да се разтоварват съндъци, или товарят ранени на носилка маневрата е безценна. Чудя се кой пилот и от какъв зор е направил маневрата за пръв път.

[Пилот]

Между другото нищо чудно онзи Чинук който го мъкнеха с Ми-26 да е правил някаква подобна маневра и задния ротор да е задрал в скалата (поне според мен това е най-големият риск с тази маневра, само няколко метра е дистанцията между лопатите и скалите. Въобще много умения и нерви отиват за такава маневра.

[Amazon]

Между другото нищо чудно онзи Чинук който го мъкнеха с Ми-26 да е правил някаква подобна маневра и задния ротор да е задрал в скалата (поне според мен това е най-големият риск с тази маневра, само няколко метра е дистанцията между лопатите и скалите. Въобще много умения и нерви отиват за такава маневра.

Това интересно нещо съм го пропуснал, имаш ли линк, или да опишеш с две думи случката? То празен Чинук е напълно в гарниците на товароподемност на другото чудовище.

[данчо]

Това интересно нещо съм го пропуснал, имаш ли линк, или да опишеш с две думи случката? То празен Чинук е напълно в гарниците на товароподемност на другото чудовище.

Има много клипове за различни случаи. Ето един: http://www.youtube.com/watch?v=O5U5jlvuaQo

[Amazon]

Има много клипове за различни случаи. Ето един: http://www.youtube.com/watch?v=O5U5jlvuaQo

Това нещо направи пясъчна буря!

[Silent Warrior]

Не е "ентусиаст" а професионалист който тренира излитане с претоварен хеликоптер - поне в първата част на клипа. Има същото упражнение с Ми 8/17 само че там се вдига задницата и хеликоптера се разгонва само на носовата стойка.

Е, хайде сега ще си играем на думички.....
Трудно ли е професионалист да бъде и ентусиаст?
Как реши че тренира и то излитане с претоварен хеликоптер?
Аз например си мисля, че това просто е.... Boeing HC Mk2/2A Chinook air show display with the aircraft landing and doing a reverse take off with front gear off the runway. (pinnicle landing)....
и като на почти всяко авиошоу - има и демонстрация на пилотски умения.
Провери също дали и т.нар. „pinnicle landing” има отношение към претоварването на машината или по-скоро към терена и други дадености.