Загубите на авиацията в Ирак

[Пилот]

Никога не мислех че са загубени толкова много - 53 са си едни солидни 240 млн. А и цената си остава доста височка с тези 4,5 млн.
А някак не става ясно и каква е причината за тези загуби - само лошите условия или вражески огън? Първото е споменато, но да ти изпопадат 50 самолета заради някакв жега е малко гадно...

[messire Woland]

Никога не мислех че са загубени толкова много - 53 са си едни солидни 240 млн. А и цената си остава доста височка с тези 4,5 млн.
А някак не става ясно и каква е причината за тези загуби - само лошите условия или вражески огън? Първото е споменато, но да ти изпопадат 50 самолета заради някакв жега е малко гадно...

240 млн на фона на военните разходи на САЩ са си дреболия. За други страни сумата разбира се е огромна. Военния бюджет на САЩ за миналата година мисля надхвърляше 500 млрд. долара. Десет пъти повече от военния бюджет на Русия и около 8 пъти повече от този на Китай.

[Пилот]

Донякъде си прав - но все пак все някога ще отидат на зле с толкова много безумни разходи.
Сега проверих - официалния бюджет е 538 млрд. за 2007. А има и неофициално още. И ЦРУ май си получаваше парите отделно..
С толкова пари спокойно може да се изхрани Африка за половин век напред...

[gollum]

Мисля си, че тук по-същественото е друго - когато загубят Predator губят само машината, но не и хора. Иначе функциите, които тези машини поемат (явно все повече) или няма са е изпълняват въобще от въздуха или ще се изпълняват вероятно по-неефективно от управляемо летало, което ако бъде свалено ще си замине заедно с чяст от екипажа. Да не говорим, че явно мисиите, изпълнявани от тези машини са спестили много загуби и на наземните сили. Т.е. като цяло за тези изгубени пари (повредени и свалени Predator-и) те са си спестили много по-големи разходи и загуби. И е очевидно, че имат нужда от много повече такива самолетчета и персонал за тях и те стават все по-важна част от операциите им. интересно ми е в бъдеще доколко това ще важи и за наземните управляеми машинки без екипаж, каквито вече се създават.
Така че не мисля, че разходите за тях са "безумие" или нещо от сорта .

[Пилот]

Аз никога не съм твърдял че разходите за Хищник който спасява твоите хора от засада е лошо нещо.
Безумие е по-скоро военният бюджет на САЩ.

[1951]

$250 млн. в загубена бойна техника даже за американците са много пари. Това са например около 17 вертолета AH-64, а пари за попълване на бойните загуби като правило се дават трудно. Огромна част от военният бюджет отива за издръжка на войската - заплати, храна, гориво, боеприпаси и други подобни. Даже американските военни в последните годни се оплакват, че им дават твърде малко пари за нова техника.
gollum, правилно отбеляза за липсата на хора на борда на БЛА-то и следователно никой не му пука реално за загубата. А и поради особености на управлението на БЛА тяхната аварийност винаги е много по-висока отколкото на пилотираните апарати.

offtopic
За бюджета на КНР се смята, че е от 40 до 70% по-висок от официално обявеният.

[кало]

Ф-16 (332 ескадрила) се е разбил в Ирак в провинция Анбар, докато участвал в поддържка на наземна операция. Не е ясна съдбата на пилота, нито дали самолетът е бил свален/загубен по други причини.

[1951]

Джагалите за сега не са се похалили. Може да е катастрофа по технически причини. Бих заложил на двигателя.

U.S. Air Force pilot killed in Iraq identified
6/16/2007 - WASHINGTON (AFPN) -- The Department of Defense identified June 16 the Airman who was killed in support of Operation Iraqi Freedom.
Maj. Kevin Sonnenberg was the pilot of the F-16 Fighting Falcon who crashed about 50 miles north of Baghdad shortly after takeoff June 14.
Major Sonnenberg, assigned to the 112th Fighter Squadron of Toledo, Ohio, had just taken off on a combat mission to provide air support to ground forces fighting anti-Iraq forces. He was deployed to the 332nd Air Expeditionary Wing at Balad Air Base, Iraq.
As soon as the aircraft was reported missing, a joint effort by coalition air and ground forces responded to secure the crash site. Recovery efforts began soon after with the arrival of HH-60 Pave Hawk search and rescue helicopters from the 64th Expeditionary Rescue Squadron.
Air Force F-16s have continuously supported coalition forces in Operation Iraqi Freedom since 2003 and Operations Northern Watch and Southern Watch since the 1990s.
"Our thoughts and prayers go out to Major Sonnenberg family and friends in this difficult time," said Brig. Gen. Robin Rand, commander of the 332nd Air Expeditionary Wing.
The cause of the accident is under investigation.

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123057488

[1951]

2 pilots rescued in chopper shootdown
The Associated Press
Posted : Tuesday Jul 3, 2007 10:04:46 EDT

BAGHDAD — Insurgents shot down a U.S. military helicopter south of Baghdad, and the two pilots were rescued with minor injuries, the military said Tuesday.

The OH-58D Kiowa Attack helicopter was brought down by ground fire Monday. After an Apache helicopter rescued the two pilots, a U.S. warplane dropped two 500-pound, laser-guided bombs on the downed craft to destroy it, the military said in a statement.

It gave no further details on the location of the crash and said the incident was under investigation.

[bsb]

Интересно как точно са спасени пилотите с Apache - висели са закачени за пилоните за оръжието ли?
Сигурен съм, че това нещастно вертолетче може да се направи неизползваемо с две-три отбранителни ръчни гранати. Е, вярно, пилотите не се предполага да носят такива. Но пък оръдието на Apache какво би му сторило, направо не ми се мисли. Хвърлянето на 250-килограмови бомби с лазерно насочване ми се вижда малко overkill. Интересно по какво точно са хвърлени. Освен да са го оставили като примамка, докато около него се съберат повечко от местните, и после - бум!

[кало]

има някакви системи за качване на хора на Апача - отстрани и отвън, привързани с ремъци







колкото до оръдието - едва ли може дасе разчита на него да осигури пълното унищожаване на цялата електроника - все някой чип, диск ще остане... виж, при две 500-кг бомби - малко по-сложно.

[1951]

To па една система... Става въпрос за две скоби зад пилотската кабина. (http://www.aviationexplorer.com/Asso...copter_jpg.jpg - на тази снимка се виждат добре) Принципно служат бай техник да се катери по тях. В екстремни случай закачаш за тях карабинерите дето са ти по тактическото елече и се привързваш за вертолета.
Тази система се ползва вече за поне трети път. Веднъж в края на 2004 г. Пак АН-64 евакуира ОН-58 в Ирак, преди няколко месец с бpитански АН-64 в Афган и сега това.
Даже от Афган имаше филмче някъде разпространено. Не ми се рови.

Иначе никой не е бомбил Кайоваат с цел да я унищоже напълно, чак да не попадне даже чип във вражески ръце. Две бомби са достатънчи да затрият радиостанциите с техните чистоти, системата "свой-чужд" и за друго важно не се сещам.

[Dinain]

ОТ: Друго важно е да не се появят по медиите кадри на местното население танцуващо по падналия хеликоптер. Както например сърбите с онзи Ф117, голям майтап беше. Медията клати кафията, ако мога така да кажа...

[кало]

видео на армията, показващо часит от спасяването и бомбенето на падналия хеликоптер

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/video/2007/07/03/VI2007070300985.html?hpid=topnews

[кало]

още един - бгнес:

"Американски хеликоптер се разби в иракската провинция Нинив, в северната част на страната.

Един войник е убит, а един е ранен, съобщи американската армия, без да даде повече подробности за инцидента. Води се разследване."