Барът където пилотите отмарят след полет и си приказват над чаша водка.

[bruchpilot]

Ми те част от тях нямат никакви контейнери, ама вярата в джуджетата, вероятно наследена по семейно-комунистическа линия води до подобни жалки опити за заяждане.
Продължавай да списваш за джуджета и кафета, а междувременно може и да понаучиш материалната част.

Култова реплика - "Учите матчаст!" Само, че аз отдавна не се впечатлявам от нея...
Самолетите, два по два, към горе - долу към датите на влизане на въоръжение на руските образци:

Самолет: F-111D
Година на приемане на въоръжение: 1972
Наличие на радар за целеуказване: Да
Бомбомятане по данни от радара: Да
Управляеми ракети въздух - въздух: Да
Управляеми ракети с полуакт. галава за насочване: Да
Управляеми ракети въздух - земя: Да
-Радиокомандно насочване: Да
-Лазерно насочване: Да
-Възможност за ТВ следене/насочване: Контейнер
Възможност за полет със следене на терена: Да
Възможност за следене на терена на автопилот: Да
Оптико - електронен комплекс: Контейнер
FLIR: Контейнер
Лазерен подсвет: Контейнер
Собствен лазерен подствет: Контейнер

Самолет: Су-24 /първия, не "М"/
Година на приемане на въоръжение: 1973
Наличие на радар за целеуказване: Да
Бомбомятане по данни от радара: Да
Управляеми ракети въздух - въздух: Да
Управляеми ракети с полуакт. глава за самонас.: ---
Управляеми ракети въздух - земя: Да
-Радиокомандно насочване: Да
-Лазерно насочване: --- /още няма Кайра/
-Възможност за ТВ следене/насочване: Да /много условно - още няма Тубус 2/
Възможност за полет със следене на терена: Да
Възможност за следене на терена на автопилот: ---
Оптико - електронен комплекс: Да
FLIR: ---
Лазерен подсвет: --- /още няма Кайра/
Собствен лазерен подствет: --- /още няма Кайра/

Самолет: А-6Е
Година на приемане на въоръжение: 1971
Наличие на радар за целеуказване: Да
Бомбомятане по данни от радара: Да
Управляеми ракети въздух - въздух: ---
Управляеми ракети с полуакт. глава за самонас.: ---
Управляеми ракети въздух - земя: Да
-Радиокомандно насочване: Да
-Лазерно насочване: Да
-Възможност за ТВ следене/насочване: Да
Възможност за полет със следене на терена: Да
Възможност за следене на терена на автопилот: Да
Оптико - електронен комплекс: Да
FLIR: Да
Лазерен подсвет: Да
Собствен лазерен подствет: ДА

Самолет: МиГ-27/МиГ-23БМ/
Година на приемане на въоръжение: 1976
Наличие на радар за целеуказване: ---
Бомбомятане по данни от радара: ---
Управляеми ракети въздух - въздух: Да
Управляеми ракети с полуакт. глава за самонас.: ---
Управляеми ракети въздух - земя: Да
-Радиокомандно насочване: Да
-Лазерно насочване: Да
-Възможност за ТВ следене/насочване: Да/много условно - още няма Кайра/
Възможност за полет със следене на терена: ---
Възможност за следене на терена на автопилот: ---
Оптико - електронен комплекс: Да/условно - още няма Кайра/Корекция - въобще няма!
FLIR: ---
Лазерен подсвет: Да
Собствен лазерен подствет: Да/само ракети - още няма Кайра/

Нека носенето на вода от девет кладенеца, верятно наследено по семейно - комунистическа линия, започне сега!
P.S. Данните съм ги ровил от airwar.RU, даже не съм си правил труда да сверявам със западни източници...

[Super_Hornet]

Чиче, не си на партийно събрание, майна!

Така че, ако си решил да пробваш 5-ка на омразата с РУ/ВРУ, си объркАл и темата, и опонента.

п.п. Почвай сега с плюенето.

[SkyShadow]

С нищо не се почва, просто дадох Су-24 и МиГ-27 като примери защото към началото на 90те те са съветските тактически самолети с най добри оптико елекронни прицелни комплекси.

Иначе на всеки е ясно, че е полето на обзора на оптико електонния прицел се разширява значително когато е поставен в подвижна платформа, за това дадох и пример с Pave Tack на F-111 и TRAM на А-6 .

Леко учудващо е, че при Су-34 са използвали вграден прицел, виж еволюцията при Торнадо например.

За 26 год. един аналог на LANTIRN не съумяха да направят..

[Amazon]

Някой има ли идея защо на F-15E, никога не е интегриран вътрешно ОЛС и инфрачервен прицелен комплекс? И той подобно на F-16 използва LANTIRN и по-късно Sniper XR. Да, те са си прекрасно интегрирани, получават данни от радара и прожектират на HUD-а, но са контейнери.

За F-16 е ясно - самолета е малък за да му бутнат такова нещо. Даже съм чел по форумите американски пилоти се оплакват, че като накачулят пепелянката с тия два големи контейнера и му падат летателните характеристики.
Такъв проблем с F-15E няма, и без това е наблъскан с много електроника и утежнен спрямо F-15C, защо не са му пъхнали вътре и един LANTIRN вместо да хабят два пилона(един за прицелния и един за навигационния контейнер) и да прецакват аеродинамиката?

Иначе ако погледнем последните поколения самолети оптимизирани за В-З задачи, те си имат вградени оптични системи. Например при F-35. Донякъде и при руският отговор на F-15E - Су-34. Пиша донякъде, защото не знам дали оптичната система на Су-34 подържа навигация и следене на терена. ИМХО като гледам какъв и е обзора, е по-скоро само прицелен комплекс.

[SkyShadow]

Като имаш компактен прицелен контейнер не ти трябва да интегрираш системата в самолета освен ако не е нискозабележим.

И зависи от планера при F-15,F-16 и Рафал и Грипен контейнера се поставя на отделен пилон докато при F-18 и други самолети се поставя на оръжеен пилон.

А и в последно време взеха да критикуват EOTS на F-35 защото била остаряла в сравнение с последното поколение прицелни контейнери.

[bruchpilot]

Може и причината да съвсем банална - например няма достатъчно място. Ако за да го натъпчат се изисква промяна на конструкцията сигурно им е по - евтино да карат така. А и модулността не е за подценяване - когато ти трябва си слагаш, когато не ти трябва го махаш и пестиш парите на данъкоплатеца

[Amazon]

Може и причината да съвсем банална - например няма достатъчно място. Ако за да го натъпчат се изисква промяна на конструкцията сигурно им е по - евтино да карат така. А и модулността не е за подценяване - когато ти трябва си слагаш, когато не ти трябва го махаш и пестиш парите на данъкоплатеца

Вероятно си прав, но все пак орела е голяма машина. Като гледам какво направиха с "тихият орел" определено е възможно, но явно никак не е евтино.

Като имаш компактен прицелен контейнер не ти трябва да интегрираш системата в самолета освен ако не е нискозабележим.

Прочети какво съм написал. Контейнерите не са копактни. Американски пилоти се оплакват, а те ако не знаят не знам кой. При F-16 се усещала сериозна разлика в летателните характеристики. При Ф-15 - не, или поне аз не съм срещал оплаквания.

А и в последно време взеха да критикуват EOTS на F-35 защото била остаряла в сравнение с последното поколение прицелни контейнери.

Може ли малко подробности за това? То за тая система много не се знае, освен видимата част под фюзелажа, те вече я критикуват Даже на сайта на Локхийд до скоро нямаше много. От инфографиките със снимки на изображения генерирани от системата поне на мен ми изглеждаше много впечатляваща. Не съм виждал нищо подобно. Да не излезе тази критика, като оная за "битката" БВБ между F-16 и F-35 дето после се оказа не компютри а компоти.

[SkyShadow]

" Американски пилоти се оплакват, а те ако не знаят не знам кой"

Ами на Грипен и Рафал май не се оплакват.


"Може ли малко подробности за това? То за тая система много не се знае, освен видимата част под фюзелажа, те вече я критикуват Даже на сайта на Локхийд до скоро нямаше много"

Не, че нещо ама да четеш от сайта на LM е все едно четеш от агенция ПИК

http://www.thedailybeast.com/article...lder-jets.html

[SkyShadow]

"БВБ между F-16 и F-35 " тогава бяха използвали спарка с ДГР, иначе един Block 30 с по нов мотор, НСЦ Scorpion и AIM-9X Block II ще създаде проблеми дори на МиГ-29 и Су-27/30 камо ли F-35.

[Amazon]

"БВБ между F-16 и F-35 " тогава бяха използвали спарка с ДГР, иначе един Block 30 с по нов мотор, НСЦ Scorpion и AIM-9X Block II ще създаде проблеми дори на МиГ-29 и Су-27/30 камо ли F-35.

А пък един X-Wing какво може да направи...

Не, че нещо ама да четеш от сайта на LM е все едно четеш от агенция ПИК

http://www.thedailybeast.com/article...lder-jets.html

Не че нещо ама индийското журналистче списало тази ЕЖК статия, не ми изглежда да разбира много от авиация. Освен това цитира мнения на анонимни източници. Вестник "Шок" в авиационен формат. Поне да си беше направил труда да види кога е започнала разработката на Sniper, барем му просветне малко.
И не знам какъв е този митичен "инфрачервен маркер", но размислите му на тема дали и как EOTS подлежи на развитие са си негови измислици.
А категорични изявления от рода на "F-35 изобщо не става за CAS", хич не всяват уважение.

П.П: Малии - аз сега видях какво представлява сайта. Основно разследват живота на Уил Смит и Ами Шуимър

Ами на Грипен и Рафал май не се оплакват.

От какво да се оплакват при почти нулев боен опит и шепа самолети. Аз въобще не знам дали Рафал ползва LANTIRN? На Gripen май е интегриран, ама дали летят с него...

[SkyShadow]

Block 30 е най маневрената модификация на F-16 за това съм го дал като пример.

При EOTS основната критика е, че не може да се '' Ъпгрейдва'' толкова бързо както контейнерните прицелни системи, факт. И във въпросния сайт списва и Бил Суитман от време на време.

Грипен и Рафал ползват прицелни контейнери които като маса и габарити са аналогични на прицелния контейнер при LANTIRN и май нямат проблем.


Тук основния въпрос беше защо братушките до сега нямат някакво що годе действащо подобие на прицелен контейнер за тактически самолет, виж при хеликоптерите се справят.

За БЛА да не отваряме дума, че там и китайците взеха да дърпат по напред.

[SkyShadow]

"инфрачервен маркер"
Има се предвид LLDR или подобна система с която войските на земята насочват лазерно управляеми боеприпаси.

[Amazon]

Block 30 е най маневрената модификация на F-16 за това съм го дал като пример.

Пример за какво? Ти съвсем го обърна на чат. А Ф-16 с двата прицелни контейнера и два за РЕБ(ако имаше) ще е маневрен като тухла. Все неща които някой самолети си имат вградени. И успех да намериш чист блок 30...пък и двигателя викаш ще му сменяш?

"инфрачервен маркер"
Има се предвид LLDR или подобна система с която войските на земята насочват лазерно управляеми боеприпаси.

ОЧЕИЗВАДНО е какво се има предвид и очевидно автора не го знае. За това съм ти сложил "инфрачервен маркер" в кавички.

При EOTS основната критика е, че не може да се '' Ъпгрейдва'' толкова бързо както контейнерните прицелни системи, факт.

И какво го прави "факт"? Това че така ти се струва на теб, не е факт. Няма как да знаеш примерно какво изисква смяната на матрицата с по-чуствителна. Отделно доста често основните ъпгрейди са чисто софтуерни.

Грипен и Рафал ползват прицелни контейнери които като маса и габарити са аналогични на прицелния контейнер при LANTIRN и май нямат проблем.

Абе стига с това "май", тука не е кръчма. Какво "май" са мислели или не пилотите на тези самолети и да беше врачка пак нямаше да го знаеш. Отделно че явно ти се губи фактологията кой какво ползва и разработва. Спирам да ти отговарям, че май е загуба на време...

[Sharana]

Преди няколко дена мярнах в руски блог новина, че немските Торнадо не можели да летят през нощта, защото осветлението в кабината билo твърде силно и заслепявало пилотите. Подминах го, защото след Су-24 и онзи Бърк в Черно море всичко може да се прочете в такива блогове.
Да ама днес същото го прочетох в авторитетни немски издания. Тези Торнадо, които са пратили в Инджирлик, наистина не летели през нощта. Говорител на МО казал, че наистина имали "малки технически проблеми" свързани с осветлението в кабината, които ще изправят, а междувременно просто нямало нужда от нощни полети и затова не летели. А същевременно този проблем си го има много отдавна и пилотите, които е трябвало да летят на нощни мисии в Афганистан след 2007ма, са "оправяли проблема" с подръчни средства като картон.

След като го прочетох втория път, единствената възможна реакция разбира се беше

[SkyShadow]

Това за осветлението в кабината е леко казано странно при положение , че силата на светлината от приборите били те аналогови или диспей може да се регулира.

По интересното е с какви разузнавателни контейнери работят немците.
И дали ползват някаква модификация на това :

http://www.raf.mod.uk/equipment/raptor.cfm

Amazon, ставаше въпрос, че в днешно време няма особен смисъл да се интегрира оптико елекронен комплекс в ЛА освен ако не е ниско забележим.