Маус

[Imperial]

имаше запитване по този въпрос и бях помолен да внеса яснота. Не че има кой знае колко за казване...

на кратко за тези които въобще нямат идея за какво иде реч:

Маус е един от отчаяните немски проекти за търсене на Wunderwaffe, оръжие-чудо което да изкара Германия от безизходицата й...



Тва чудо тежи 188т, дълго е над 10м, широко и високо над 3.6м, движи се от подводничарски дизел с мощност 1200кс, теоретично развива 15-тина км/ч, въоръжено е с 1х128мм и 1х75мм оръдия, а бронирането възлиза на 200мм челно и 180мм странично. Построени са всичко на всичко 2 прототипа, един цял има в Московския танков музей Кубинка

На пръв поглед впечатляващи цифри. О какво чудо на техниката! Верно, няма как да не е изглеждало впечатляващо. Обаче, я да видим какво всъщност може да върши.

Ситуацията е следната: Германия е на прага на разгрома, изпитва отчаяна нужда от стратегически ресурси и от заводски мощности. Германската тактика се основава на еластичната отбрана, която има нужда от бързи и маневрени танкове и всичкото гориво което може да се събере. Вярно, Хитлер предпочита статичната отбрана, но тя още при СССР се доказва пагубна.

Практически Маус не е нищо повече от трудноподвижен бункер. При огромните му размери и ниската скорост, нито може да се скрие някъде, нито да избяга За светкавичко настъпление и дума не може да става (абе и за мудно пак не става, хората могат да тичат по-бързо ) Да не говорим че чудовищното му тегло го прави дори оперативно трудноподвижен и неманеврен - не може да минава по мостове например. С една дума - това не е танк. Обикновеният бетонен бункер е доста по-ефективен в ролята на бункер, т.е. и за това не става Маус-а Даже и на стандартни бойни дистанции да е неуязвим от вражески огън, то нищо не пречи на противника просто да заобиколи неговата позиция и/или да извика авиация. И за какво тогава им е на немците подобна безмислица, която на всичкото отгоре струва колкото няколко Пантери?

[Sir Gray]

Маус

За да се хвалят с нея и народа да им се връзва :lol: :lol:

[Sir Gray]

А, сетих се сега, че някъде бях мернал за някакви проекти за сухопътен батълшип така да се каже - някво подобно чудо на Мауса, но по-голямо (на много бегли спомени 50-100м на дължина) с няколко куполи и тн и тн. Не се сещам обаче чия щура идея е била, най-вероятно на Хитлер, но може и за Сталин да е ставало дума. А може и точно за Маус да се е говорило - някой срещал ли е подобни чудесии някъде?

[gollum]

Да и аз съм срещал нещо подобно - но е на Хитлер - ето и препратка:

http://www.achtungpanzer.bos.ru/p1000_1500.htm

[101st Airborne]

Е, трудноподвижно, но може би с течение на времето щяха да се появят и нови модели, които са по бързи. Все пак се замислете какви средства са нужни за унищожаването на един такъв танк. Колко самолети и танкове биха участвали в операция срещу един единствен Маус.
Но ако Германия беше започнала войната с тези, едва ли Т-34 щеше да се окаже сериозен противник на Panzerwaffe.

[j-5]

Да и аз съм срещал нещо подобно - но е на Хитлер - ето и препратка:

http://www.achtungpanzer.bos.ru/p1000_1500.htm

[gollum]

Всъщност, Т-34 е "достоен противник" до средата-края на 42-ра година. Оттам насетне е предимно плячка . А колкото и да доизкосуривят Мауса все ще е безсмислено - за блицкриг трябва бърз танк с голяма оперативна самостоятелност, за пехотна поддръжка е необходим танк с мощна гаубица - но някакво чудовищно съчетание между двете не трябва за нищо.

[101st Airborne]

отговор

Gollum, бъди сигурен, че немските инженери щяха да подобрят Мауса в много отношения...
Например по-мощен двигател, съответно по голяма скорост, по масивно брониране и т.н.

[gollum]

Да, така е - мисълта ми е, че подобен клас машини е безсмислен (бронята му и така си е твърде масивна). Особено за немската доктрина.

[Imperial]

=)

Originally posted by "101st Airborne"

Gollum, бъди сигурен, че немските инженери щяха да подобрят Мауса в много отношения...
Например по-мощен двигател, съответно по голяма скорост, по масивно брониране и т.н.

технологията има ограничения. Скоростта на машина от такъв клас не се определя толкова от мощността на двигателя, колкото от ходовата част и трансмисията, а те при това абсурдно тегло са страшно претоварени и лесно се трошат.

но това да им е проблема - такава машина въобще няма място в каквато и да е танкова доктрина

[gollum]

Е, не си прав - освен ако не дефинираме танковата доктрина на бавното линейно бункерно настъпление - широка линия от слабоподвижни бункери бавно и величествено настъпва срещу врага. Да речем - фронта на настъплението ще е широк 500 км (4000 бункера), като темпа е примерно 1 км на ден. Как ти звучи?

[Imperial]

шега

без коментар

[gollum]

Ако немците я бяха използвали през 41-ва, към 43-та щяха да са в Москва, но затова пък сигурно.

[Imperial]

хахаха, ами те тия самоходни бункери са далеееч от неунищожимостта

ако им нарисуваш голяаам прицел на тях, най-много да намалиш шансовете за поражение щото руските пилоти ще се скъсат от смях

[gollum]

Да, но пък колко щеше да е величествено. Може и тон-колони да им монтират и да се носят величествено под звуците на Вагнер, например. А руснаците щяха да се възхитят от немската култура и да се предадат (или пък да пукнат от скука докато чакат ).