Загадка

[Thorn]

Този картечен пистолет е произвеждан и ползван от народ, традиционно известен в региона като отлични воини, които векове се борели за своята свобода и независимост от централната власт. С него те защитавали автономията си, когато все пак успели да я постигнат, но въпреки всичко загубили борбата и в продължение на много години дори езикът им е бил забранен, оставайки официален само у съседите им.

Кой е този народ?

[Nick]

Лесно - на снимката е баскският картечен пистолет Labora 1938, произвеждан за кратко през Гражданската война от Industrias de Guerra de Cataluna (Fontbernat). Калибър 9 мм Бергман-Баярд (9 мм Ларго). Много качествен, много скъп за производство.

Т.е. народ = баски.

[Thorn]

Ник, позна пушкалото, но не позна народа. Прочети пак.

[Nick]

Вярно - каталонци, не баски. Хем имам съседка от Каталуня...

[Гост]

Много качествен, много скъп за производство.

Не разбирам откъде идва оскъпяването?! Като гледам сложни детайли поне външно няма.

[Nick]

Не надценяваш ли способността си да съдиш за сложни технологични процеси на око по лоша фотография, показваща единствено външния вид? Екстрасенсорни способности?

Ако искаш действително да разбереш защо, купи си двутомника на Thomas B. Nelson и Hans B. Lockhoven "The world's submachine guns & machine pistols", там са описани всички картечни пистолети с подробности; общо към 1500 страници голям формат. Моята информация е от там. Причината за високата цена са многобройните фрезистки операции по изработването на цевната кутия, както и усложненият затвор, също изискващ фрезистки, стругарски и др. операции с висока точност.

[Todor Pavlov]

"Фонтбернат" пише Жук . Това имам , това цитирам

[Nick]

Жук е добър рисувач на пистолети от натура и толкова. Главите за щикове, пушки, картечни пистолети и автомати са много слаби и с доста грешки.

[Гост]

Причината за високата цена са многобройните фрезистки операции по изработването на цевната кутия, както и усложненият затвор, също изискващ фрезистки, стругарски и др. операции с висока точност.

Смути ме единствено изказването ти "много скъп за производство", та затова питам. Не е автомат, не е и картечница, и ако този картечен пистолет е действително много скъп, то какво да се каже за по-сложните стрелкови оръжия?

[Nick]

... Не е автомат, не е и картечница, и ако този картечен пистолет е действително много скъп, то какво да се каже за по-сложните стрелкови оръжия?

Какво може да се каже за тях, въпросът е доста общ? Какво може да се каже например за Борхард-Люгер P.08, известен още като Парабелум? Това е само пистолет, но той е доста по-сложен за изработка от много други оръжия, като пушки и картечни пистолети, например. Въпреки това производството му продължава до след 1942 г.

Ето малко информация, хвърляща светлина върху неописуемата технологична сложност на това оръжие. През март 1927 Heereswaffenamt изпраща докладна записка до армейския инспекторат, в която се казва, че изработката на Р.08 изисква 1,180 операции! Само ръкохватката изисква 156 отделни производствени операции - повече, отколкото за производството на цял Браунинг 1903. Отправено е искане да се потърси по-технологична замяна на пистолета, но това не е направено. Какво е обяснението? Не знам, сигурно инерция. Друго обяснение не виждам, защото пистолетът е доста капризен в условия на замърсяване и е "върховният пистолет" само в колекционен аспект.

Обаче се отклонихме от темата за каталонци, испанци, баски, маври и др. жители на Испания.

[Гост]

Манекенът и пушките ми напомнят за този филм, но може и да бъркам де...

[uzi71]

Нека, поне, да ти разкажа следната история с "Манлихер":
След като убиха Бачо Илия, от полицията установиха че е стреляно със "Стаер-Манлихер". От служба Косе-Босе започнаха сбиране на всички законно притежавани пушки с този надпис (или част от него). Провериха и всички М95 с надпис "Стаер", същите пушки с напис "Будапест" някой ги пропуснаха. А разликата, както знаеш, е само в арсенала производител. А и как не разбраха разликата между съвременен снайпер и военна пушка от преди 100 години?
Какво да се прави? Генерал Борис Бойков не е Генерал Хетчър!

Малко извън темата, но е интересно. Кой е тоя Бачо Илия и кога е станало това нещо? Мога да те уверя, че последните 20 години полицията не е събирала ВСИЧКИ законни Манлихери. Нямаше как да пропусна такова нещо.

[mitio-minchev]

Манекенът е български войник снаряжен от различни времена.Обувките и гетите са от периода след 60 година(обувките не са оригинал-трябва да са "цинтари". Тъй като в армията нищо не се губи, вещи от различни времена се смесваха.През 1971 год. имаше манерки от двата типа-с платхена и пластмасова обвибка.Аз лично предпочитах платнената-като се намокри шаякът държи по-дълго водата студена.Шансовият инструмент беше същият-немски лопатки от 1915 год.,но се носеше от дясната страна.Колана е офицерски, до 1971 г. войнишките колани бяха кожени с едно езиче на катарамата, после ги смениха с тока с петолъчка, но и старите продължиха да се носят от старите пушки.По устав колана се носеше над малкото коланче на шинела-манекена с така поставен колан при среща с патрула директно отнася ареста.В склада имаше шинели и въшкарници произвеждани по различно време-ако ти се падне със стари копчета ги режеш и шиеш нови с петолъчка. Така че манекенът е автентичен, още повече, че манлихерите бяха на въоръжение в строителни войски до краят на 80-те.

[mitio-minchev]

Какво е това сандъче, кога е използувано и за какви оръжия е ?

[Гост]

А това какво е?