погрешна информация от Русия

[piko1]

Скоро си купих една книга илюстриран справочник на бронетехниката на
Германия 1934-1945г. на Шмелев И.П.
обръщам на 47 страница и какво чета през 1943г. германия продава
на българия 10 танка Т-3 маибах
ако някои я има тази книга да погледне

Не мога да разбера как може да се пишат такива глупости

[Parabellum]

Да не би авторът да е имал на предвид StuG III? доколкото ми е известно ние получаваме точно такива машини от Германия

[dibo]

Не са глупости - през 1943 за формиращата се бронирана бригада наистина се предполага да се внесат от Германия 10 Т-3 и 25 Т-1 като учебни и допълващи избраният като основен Т-4, но в крайна сметка се внасят 10 LТ-38, 19 Хочкиса и 6 допълнителни Т-4.

[Imperial]

Всъщност митът за български Pz.III е доста разпространен из разни сайтове.
А StuG мисля получаваме общо около 50.

[piko1]

ето какво пише в книгата:
В 1943г. немцъи передали болгарим еще 10 танков LT-38,10-PzKpfw3,
46- Pz Kpfw4, 26 штурмовъих орудий и 20 бронеавтомобилей.

[gollum]

Абе хубаво щеше да бъде ако имахме Т-3 вместо ЛТ-38.

Хъм, всъщност зависи от конкретната модификация на Pz III, която са щели да ни дадат. За това има ли информация? Защто през 1943 г. Pz III като линеен танк е напълно неефективен (дори с дъглостволно 5 см оръдие може да се справя само с леки танкове и бронеавтомобили, като същевременно ефективността му срещу други полеви цели е много ниска), може да се използва като лек, но тук предимствата му пред Pz-38(t) не са кой знае какви (пак зависи от модификацията, разбира се, но ако става въпрос за тази с 3,7 см оръдие или дори с по-слабо 5 см). Същеременно, доколкото си спомням по това време се разработват последните модификации на Pz III, които тръгват в съвсе друга посока - като танк за огнева поддръжка (каквато роля първоначално се отрежда на Pz IV) - с много допълнително брониране и 24 калиброво 7,5 см оръдие, т.е., същото, което първоначално се използва на StuG-овете - така се получава една много прилична машина за огнева поддръжка на мотопехота или танкове - т.е., за поразяване на вражеска пехота, леки полеви укрепления и огневи точки, както и ПТ артилерия. Ако е ставало въпрос за такъв тип машини, то мисля че определено биха им намерили добро приложение в армията ни.

[dragunov]

Всъщност митът за български Pz.III е доста разпространен из разни сайтове.
А StuG мисля получаваме общо около 50.

както и митът за s 35.

[piko1]

да явно си прав аз сега загледах че сме имали 36 vz.35 а не LT-38
но в книгата така пише

[dibo]

Трябвало е да се доставят и 6 S-35 (заедно с 19-те Хочкиса, които наистина са доставени и дадени на Жандармерията), като компенсация за недоставените 25 Pz.I, но вместо тези 6 френски танка са доставени 6 допълнителни Pz.IV т.е. доставени са 97 Pz.IV, вместо договорените 91.

[трудовак]

не сме ли имали somua ? Аз мисля, че сме имали такива танкове, дори и снимка имах някъде. Някой нещо знае ли по ти въпрос?

По програма Барбара, План 43 е трябвало да бъдат доставени 10 танка Майбах Т-3 и 25 танка Т-1 (за учебни). Германците едностранно променят доставката. Вместо Т-3 са доставени 10 танка Прага PzKpfz 38 (LT vz 38) Към края на 1943 предлагат вместо договорените 25 бр. Т-1 да бъдат доставени трофейни танкове - 19 бр. Хочкис и 7 бр. Сомуа, в състоянието, в което се намират, т.е. само пребоядисани. Българското военно министерство отказва мотивирано да приеме тази замяна. Германците оказват силен натиск и дават наставление тези ненужни за армията танкове да се дадат на полицията и жандармерията за борба с партизаните. В крайна сметка военният министър отстъпва и поставя резолюция в смисъл: да се дадат на полицията, да си ги чукат в главата.
Очевидно така и става. Доставката е извършена през февруари 1944, но каква е съдбата на тези танкове, не ми е известно... Във всеки случай на въоръжение във войската Сомуа не са въвеждани.

[Gaden Gogi]

Аз до колкото си спомям (А уж рових доста докато проектирах фотоецван комплект за този танк) Сомуа сме ги върнали обратно на арийските братя

[трудовак]

Така е. Вместо тях все пак са получени допълнителни Т-4. Случаят е доста подробно описан от Язаров (в Известия на НВИМ, 1968 ?), от Калоян Матев (Бронетанкова техника 1935-45.С.,2000), във Военна техника и технически служби в Българската войска и в БНА (1986), а вероятно и другаде. Има известно разминаване в цифрите, но това са подробности...

[dibo]

Малко в страни от темата:
Когато четох страницата от портала за танковите войски през ВСВ се възмутих че за чуждите подразделения има доста подробна информация а за нашата бронирана бригада нито дума! Надявам се автора на страницата да е коригирал тази несправедливост!:fahr39: :fahr39: :fahr39:

То изобщо за България през ПСВ и ВСВ страници в мрежата почти няма. Даже на български.
Всички страни участнички са представени по някaкъв начин с военноисторически страници, включително на английски език. Вижте румънците например:

https://www.worldwar2.ro

http://www.geocities.com/dangrecu/new.html

и т.н.
Ами ние?
Така че, няма какво да им се ядосваме на хората от този портал. Вината си е в нас.

[танкиста от Харков]

:sm186: По този повод, на друго място, бях пуснал един трофеен Хочкис, без оръдие. Такъв е запазеният екземпляр в НВИМ. Може би е същия. От тези 19 броя, които е трябвало да се ползват от жандармерията, за борба с партизаните. :sm100:

[Gaden Gogi]

Kakво се тръшкате, ето в тази чуждестрана фигурираме: http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/