Съвременно ПВО

[кало]

1. Няма господ


2. картината се вижда при наличие на достатъчно информация. Нейната чистота се увеличава в правопорционална зависимост от количеството и качеството информация. Както посочих и в началото, нивото (поне моето, но подозирам, че и това на останалите участници тук) на информираност не е достатъчно за сериозни изводи (такива, в които степента на предположенията, базирани на факти е по-голяма от свободното съчинение, базирано на косвени данни или, не дай боже - вяра). Забавно е да си говорим разни неща тук, защото несъмнено всеки научава нещо - например аз за Иван Матвеевич , но категорично смятам, че един спор по зададената тема би бил само закачка.

[Кухулин]

Конкретно, ако Томахавките излитат от 5-те есминци в Средиземно море ще летят на главите на руските матроси и ще бъдат много по-удобни цели с ниската си скорост, спрямо летящите 5м над водата противокорабни ракети. Разбира се, ако американските ракети летят към Тартус, Латакия или Алепо...
Ако летят към Дамаск -руския флот трябва да се премести на ливанското крайбрежие

Ракетите могат да летят по произволна траектория. Примерно да заобиколят през Израел, Йордания, Ирак и да влязат в Сирия от изток.

За матричните ИЧ сензори наистина си прав и не съм замислял в/у този въпрос. Би ли ми казал, какви ИЧ лъжливи капани съществуват на есминците и крайцерите Арли Бърк и Тайкондерога ?

Американците ползват Mark 36 SRBOC, но този род примамки не са достатъчно ефективни срещу матрични ГСН.

Е ,да де няма истина, само дето една ракета трясна антенката на къщата в Горна баня.

Е, сега, война е. Всичко се случва. Няма смисъл да обясняваме явленията с микровълнови печки. При онова ниво на ракетите (към 1999) самото изключване на радара-мишена е достатъчно за такива инциденти.

Всеки излъчвател в периметъра 1-10 ГХц може да отклони радарна ракета

Дълбоко се заблуждаваш. Става дума за изключително сложни и умни ГСН. Толкова сложни, че и до днес китайците не могат да ги копират Произвеждат се специални примамки за такива ракети. Сърбите също използват един модел през войната, Пистон някъде беше пускал снимка.

да смути ГПС на крилата ракета

А това на настоящия етап е толкова сложна задача, че реално едва ли влиза в разчетите за ефективност с повече от 1-2 процента.

[кало]

Примерно да заобиколят през Израел, Йордания, Ирак и да влязат в Сирия от изток.

Чак това - нито могат, нито има смисъл да правят. Максималната далекобойност, давана за КР (Томахоук, Х-55/555 и т.н. в реални бойни ситуации не се ползва - дистанциите на пуск са минимум два пъти по-малки от нея). При макс. далечина на пуск от 1300-1500 км, отдалеченост на носителите от целите на минимум 500 км, подобно заобикаляне няма да е възможно. И напълно ненужно - и при добра ПВО, а сирийците нямат чак такава, пак немалка част от масово запуснатите КР ще достигнат целите си (друг е въпросът, че има сериозни съмнения в ефективността на съвременните КР срещу защитени военни цели).

[Кухулин]

1000 км.

[кало]

Уф, първо - няма да стрелят на 1000 км, второ - няма да доближат сирийския бряг на по-малко от 500, трето - многото маневри намаляват дистанцията на пуск, четвърто - пак ще го повторя - абсолютно ненужно усложняване на маршрута - единственият му плюс би бил някакъв елемент на изненада, но щом като ние тук го обмисляме, не се съмнявам, че това правят и в сирийското ПВО.

[Кухулин]

няма да стрелят на 1000 км

И аз така мисля. Няма да има нужда. Тук обаче не става дума за това дали ще стрелят или няма да стрелят, а дали могат да стрелят. Ти твърдиш, че не могат. На мен не ми е ясно защо мислиш така, но не е и толкова важно. Аз мисля, че ще стрелят от такава дистанция и по такава траектория, каквато сметнат за нужно. В рамките на максималната пускова дистанция, разбира се.

многото маневри намаляват дистанцията на пуск

Ами и с това няма как да не се съглася. Ако се наложи ракетите да маневрират много, дистанцията със сигурност ще намалее.

единственият му плюс би бил някакъв елемент на изненада, но щом като ние тук го обмисляме, не се съмнявам, че това правят и в сирийското ПВО.

Сто процента го обмислят, но не е ясно как от това изненадата ще стане по-малка. Единствения начин да стане по-малка е руснаците да си отварят очите и ушите на четири.

[кало]

Хм, колкото и да ги отварят, едва ли групировката им ще си позволи да въздейства огнево на КР. Могат и да си тестват разни дивайси, разбира се. Смятам, че сирийското ПВО няма как да се справи с много КР - те си остават една от най-трудните цели (особено пък, при заплахата от удари по ПВО-системата от бунтовници/терористи и прочее)

[STROSS]

Сирийските Панцири, колко томахавки биха свалили?

[Sharana]

Сирийските Панцири, колко томахавки биха свалили?

Еми мога само да хвана кристалната топка и да предположа

Според мен ще зависи от това дали руските кораби ще засекат ракетите и дали ще съобщят данните на сирийците.

[кало]

Сирийските Панцири, колко томахавки биха свалили?

Работата е не само в съответната техника за ПВО, а в изградената ешелонирана система и познанията и опита на експлоатиращите я. Наистина, сред комплексите, с които разполага Сирия, по цели тип КР Панцирь-С1 са най-доброто, но при грамотно организирана отбрана, и комбинацията от Шилки и ПЗРК може да свърши ужасно много работа. Пак ще кажа, няма как Сирия да може да се противопостави сериозно на мащабен удар с КР.

[Amazon]

Сирийските Панцири, колко томахавки биха свалили?

Зависи дали ще има томахавки насочени към обектите които охраняват. Панцир си е за зонова защита и за да свали томахавка трябва в зависимост откъде му дойде да е в радиус 10-тина километра от комплекса. В Сирия цели има много, панцирите са около 30-тина. Което не значи че не са фактор ако са разположени грамотно. ИМО имат достатъчно комплекси, за да прикрият направление.

[Кухулин]

едва ли групировката им ще си позволи да въздейства огнево на КР

Струва ми се, че ще свалят колкото могат томахавки, стига да им се отдаде случай. За съжаление техническите им възможности са доста ограничени. На теория само Москва със С-300Ф може да свали нещо около хоризонта. На практика комплекса е много стар, а и от години не е стреляно. Тъй че за да се получи нещо такова, американците действително трябва да пуснат ракетите "над главите" им.

Какво може да направи Асад, ако руснаците успеят да го известят за пуска... ами може да евакуира обектите. Ще има около половин час на разположение, може и повече. Разбира се, трябва да го направи много грамотно, защото днешните томахавки могат да си актуализират целите в движение. Там, където не е възможна евакуация, може да съсредоточи средствата за противовъздушна отбрана.

Ако всичко се направи като по книга, има големи шансове щетите да са минимални. Лошото е, че в случая "Асад" е събирателно понятие, а реално става дума за хиляди араби със съмнителна квалификация.

[Amazon]

Струва ми се, че ще свалят колкото могат томахавки, стига да им се отдаде случай.

Защо да поемат такъв огромен риск? Kакто и ти каза системите на крайцера не са особено нови. Ами ако вместо томахавка забършат патрулираща двойка EA-18G дето си тестват РЕБ-а?

[Кухулин]

Защо да поемат такъв огромен риск?

Ами защото ситуация, в която около корабите летят крилати ракети, а ти нищо не правиш, е нетипична. Чисто военно, без да навлизаме в политическата обстановка. Земе някоя да кривне, да я духне вятъра...

Ами ако вместо томахавка забършат патрулираща двойка EA-18G дето си тестват РЕБ-а?

Каква патрулираша двойка, какви шоколади

[Сун Дзъ]

Ами защото ситуация, в която около корабите летят крилати ракети, а ти нищо не правиш, е нетипична. Чисто военно, без да навлизаме в политическата обстановка. Земе някоя да кривне, да я духне вятъра...

... И ще далдиса корабчето
Майтапа на страна, но е възможно в подобна ситуация да стрелят и нищо да не свалят. Резила ще е голям.
Най-вероятно, като усетят дебелия ще си бият камшиците по настрани и ще надават политически вой.