На ръба на воината заради егото на два президента

[j-5]

KUBINSKATA KRIZA
Qdreni raketi v Turciq realnost a v Kuba- ne. Zashto??????? :o

[Сержант Уханов]

На ръба на воината заради егото на два президента

Не те разбирам

[j-5]

mi kogato USA i USSR bqha na raba na voina
v turciq bqha slozeni qdreni raketi koito bqha nasocheni kum rusiq a Kenedi sprq slaganeto na tekiva v Kuba

[Сержант Уханов]

А-а-а!
Ами да, има и такива случаи...
:twisted:

[Imperial]

вие какво, дискусия ли водите

я с камшика да ви размърдам малко да сте по-сериозни :twisted:

[Маршал Симеонов]

Значи времето когато се случва Кубинската Криза е през Студената Война - в разгара на студената война . Това обяснява много неща ! А цялата история е една игра с огъня на Хрушчов ! Ако Кенеди е бил Буш , можеше днес да ни няма ! Но най - голяма заслуга имат капитаните на руските подводници и американската флотилия тръгнала да ги търси ! Кубинската Криза е нещо страшно - лудостта на един Руснак , и хладнокръвието на един Американец !


бел. ред. това е първият и единствен път когато защитавам американската политика !!!

[j-5]

Ha hladnokruvieto na edin amerikanec hahahaah(USA USA USA)
tova sa pulni gluposti a zashto sa slozeni raketi v turciq a v kuba da ne moze shte mi otgovorish li na tozi vupros

[Маршал Симеонов]

Много просто драги ми !!!! СТУДЕНАТА ВОЙНА [/siz]!!!! Това да ти говори нещо ? Сега има ли такива отношения като тогава , а ? Я ми кажи ?
Турция , та нека руснаците да споряд бе ? що не споряд ?
Пак и тогава , на Куба , няма нищо .... Русия и САЩ - обтегнати отношения....Господин Хрушчов прави нещо като десант , слага ракети , насочва ги към важни цели и сваля американски самолет на острова !!!! КАКВО Е ТОВА , АА !!! ТИ МИ КАЖИ !!!!!!

[j-5]

Ti ne mi otgovori na vuprosa taka che ne ovurtai i otgovori
Moment moment ta ti kaza neka rusnacite da sporqt dobre togava a ti sigurno ne znaesh che te sa sporili
A i zashto ne sporqt amerikancite a vednaga ispolzvat voena sila
Za samoleta mnogo prosto toi e minal nad vuzdushnoto prostranstvo na chuzda strana a ne negovata
Nadqvam se na otgovor na vuprosa koito zadaduh a ne ovurtane kato ti zadavash kontra vupros

[Hauptmann]

Кво става, бе?! За какво всъщност спорите :? J-5, не можеш ли да се изразяваш по-разбираемо?
А Турция е отдавнашен член на НАТО, за където ние тепърва се гласим ...

[Маршал Симеонов]

Смущения в ефира!

Така J , мисля че още с предишният си отговор ти казах , че епохата на Кубиската криза е СТУДЕНАТА ВОЙНА !!!!
Това мисля че ти говори нещо ! През студената война да разположиш ракети на стотина километра , от нечия граница ( по - специално Руска и Американска ) , да дропнеш 50 000 воиника ( мисля че толкова бяха ) и да насочиш тези ракети към важни стратегически цели (една от които е Белият Дом ) , и въобще да направиж всичко и да остане момента в които ще натиснеш червеното копче , си е равносилно на война !!!!
Относно Кенеди , тои е можел да подпише заповед за атака над Куба ( и ти добре знаеш това ) , тикана му в ръцета от висшите военни , но той отказва и решава да изчака !!! Ами ако Хрушчов , бе решил да пусне ракетите ? Тогава ... Кенеди нямаше да има възможност за ответен удар !!!
Както каза Hauptmann , ТУРЦИЯ Е В НАТО !!!! ДНЕС ОТНОШЕНИЯТА СА ДРУГИ !!!!!

[rambler]

Кенеди е не хладнокръвен :lol: , а по-скоро слаб и нерешителен - един от най-импотентните /в политически смисъл/ президенти на Съединените щати. Ако е действал по-твърдо и решително Хрущов е щял да отстъпи.
Да не говорим пък за провала в Залива на Свинете. Или за мижавата му изборна победа / според някои източници - манипулирана/ срещу Никсън само с 113 000 гласа от 70 милиона гласоподаватели....
Така че случката в Далас просто избавя Америка от по-нататъшен срам :twisted:

[j-5]

Драги ми маршал Симеонов,
Изхождаики от вашето звание аз очаквах много по-задълбочени, научно обосновони и отговорни разисквания. Но уви! Явно вие не сте завършили генерал-щабна академия а сте присвоили или откраднали званието си.
А сега на темата:
1. Какво гениално откритие-темата която обсъждаме се е случила по времето на "студената воина". Надявам се, че понятието студена воина ти е известно. Макар, че не останах с подобно впечатление.
2. Приемането на Турция в НАТО става по време на студената воина преди разполагането на руски ракети в Куба. Самото приемане става много бързо(Турция и до момента все още не е приета в ЕС), но по настояване на САЩ става една от привилигированите членове на НАТО(много безвъзвмезна помощ, опрощаване на дългове, компромиси от страна на другите членове). Защо??? Защото САЩ се нуждаят много от военен съюзник разположен непосредствено до границата на бившият СССР. Това дава стратегически приемущества на САЩ във воено отношение спрямо СССР. Тактическите и стратегическите ракети могат да достигнат за броени минути всяка точка на СССР без възможен своевременен отговор. Ядрени бомби могот да бъдат пуснати и чрез самолети на територията на СССР. Освен това локационите станции разполозени близост до границата засичат всяко движение на територията на противника. Да не говориме за електроното разузнаване подслушването на телефоните линии и други предимства известни и на вас.
3. Разполагането на ракети в Куба от страна на СССР става в отговор на разположените американски ракети на територията на Турция. По този начин почти се изравняват шансовете на двете страни. Явно това никак не харесва на САЩ и в отговор те предприемат морска блокада на Куба и реална заплаха от ядрена воина. Единствено благоразумието и отстъпчивоста и отговорноста пред мира на съветското ръковотство предотвартяват воината.
4. По отношение на Кенеди и Буш: те до болка си приличат. Импотентни военоночалници, ръководители на най-голямата воена сила, без кураж и мъжество, попаднали на върха на пирамидата, без да имат необходимата подготовка и качество. Воените операции и на двамата се изчерпват до нивото на словесна заплаха, подрънкване на оръжие и толкова. Издигнахме се в очите на слепите. Сериозни операции липсват и при двамата.
5. Темата обхваща период от историята в които България не е член на НАТО, не кандидатства за такава, а е член на Вършавският договор(надявам се, че знаеш какво е това). Така че всички обосновки които съм направил и правя не ги изваждам извън времето на което принадлежат. Стремя се беспристрасно да разглеждам процесите и събитията протичащи по онова време без да намесвам сегашните си политически пристрастия.
Ако е останало още нещо неиязнеснено за вас моля посетете моите лекции в форума.

[FeldMarshal Kalchev]

Струва ми се, че още има хора, които не знаят тезо форуми за какво служат. J ако си пуснал тази тема, за да спориш само с Маршала, значи още не си свикнал с факта, че ф този форум не сте само вие двамата. Има и други потребители, чиито мнения са също достоверни, като твоите (поне както твърдиш). Значи не мога да разбера, защо Маршала ти повтаря три пъти едно нещо, при положение, че ти въобще май не му четеш отговора. Той може да бъде обвинен във флоод (нищо лично Маршале) заради тебе - вземи прочети поне един негов пост, за да разбереш, че се опитва да ти обясни смисъла на тази криза в Куба.

J написа :

САЩ се нуждаят много от военен съюзник разположен непосредствено до границата на бившият СССР. Това дава стратегически приемущества на САЩ във воено отношение спрямо СССР. Тактическите и стратегическите ракети могат да достигнат за броени минути всяка точка на СССР без възможен своевременен отговор.

Това е логично все пак всяка една от двете държави иска да има предимство пред врага, който не е официално враг, но както спомена Маршала, струпване на войски и оръжия близо да границата на една държава си нещо като воюване. Сега защо мислиш, че при евентуално изтрелване на ракетите от турската територия, русия е нямало начин да отговори. Да не мислиш, че САЩ са знаели за ракета , която би могла да ги стигне през тихия океан ? Сигурно знаеш, но при построяването на американско посолство в Москав, то е било довършено изцяло, но никога използвано, защото чак когате е станало готово, американците са разбрали, че цялата сграда се е подслушвала !! Нито руснаците са знаели местоположенията на всички ракетни бункери на САЩ, нито те на Русия.
Със сигурност ако едната страна пурва беше дала заповед, нямаше да й се размине - ответният удар е бил предвиден.

J-5 пише :

Кенеди и Буш: те до болка си приличат. Импотентни военоночалници, ръководители на най-голямата воена сила, без кураж и мъжество, попаднали на върха на пирамидата, без да имат необходимата подготовка и качество. Воените операции и на двамата се изчерпват до нивото на словесна заплаха, подрънкване на оръжие и толкова. Издигнахме се в очите на слепите. Сериозни операции липсват и при двамата.

Кенеди може да не е бил решителен, но той е лидер на една държава, чиято национална сигурност е застрашена от световна сил, която няма да се колебае да използва най-опасните си оръжия. Кенеди не е мислел за каквото и да било несъгласие с Хрушчов или каквито и да били лични споров, ами е помислил първо за страната. Спокойно е можел да заповяда пускането на ракети срещу Русия , когато беше свален техен самолет над Куба. Също така Хрушчов е можел да изненада САЩ с ракети, но не го е направил. Дори Кубинският диктатор Кадафи е опитвал да убеди Хрушчов да пусне ракетите. Двамата лидери на тези световни сили са били изключително съобразителни и компетентни. Никой от тях не е мисли, че трябва да доминира другия.
Обаче да опреличаваш Кенеди с Буш за мене е тежко престъпление . Буш ф момента си мисли, че целия свят трябва да иска помощта им, че трябва да си вре носа, дето не му е работа. Той е напълно различен от Кенеди : Буш е поел иницятивата и е започнал истинска война с някои държави. Незнам как ще наречеш операция "Постоянна Свобода" (не съм сигурен в името. Не го помня точно) , но несериозна не може да бъде наречена. Освен да бъдат издирени членове и главнокомандващи талибани, благодарение на САЩ сега Афганистанското население е свободно. А те са доста близки наши роднини.
Освен това САЩ ще бъде центъра на вниманието след две седмици, когато се изсипе в Ирак. Все пак 150 хиляди воиници ще са там до края на месеца, когато именно ще започне удара (рзбира се има и военна флота със самолетоносачи и бойни кораби на въздушни възглавници може да се присъединят ако изпитите им са свършили. Те обаче ще помагат при прехвърлянето на US-частите). Това не е също несериозна операция за мен !!
В най-общи линии обаче този конфликт в Куба е последствие от Студената Война, защото както и САЩ , така и Русия са търсели съюзник близо до врага. За разлика от тях обаче, американците не са толерирали такава потенцялна опасност. Кой знае ако при евентуално не намесване на САЩ, Кадафи може би щеше да успее да убеди Хрушчов да направи първи стъпка към световно господство...

[j-5]

Feldmarshal Kalchcev pobneze v momenta nqmam dostatuchcno vreme da pisha. Shte ochcakvash moq otgovor cchak v petuk vecherta.