Желязната завеса между САЩ и СССР

[j-5]

Otnovo zastavam zad vsqka tvoqduma C4.
Imperial pone mozem da im blagodarim za neshto dokto na sasht abe te shtqha da si pechelqt na nash grub dokato pri CCCP beshe obratnoto nie pechelehme na gurba na CCCP. Puk i ne znam zashto industriqta da e bila bezmislena vse pak nashiq lubim kapitalizam q napravi takava spored men. Puk i nqma cqlo susipano pokolenie horata si bqha shtastlivi togava hodeha na vakanciq po 20-30 dni znaeha si "prez zimata sme na pochivka na hiza a prez lqtoto na more" a sega poveche ot 80% ne mogat da si pozvolqt edin den na pochivka puk i kakvo shte mi kazete za bezraboticata sega spored men e dosta golqma a togava hummm az ne seshtam izobshto nqkoi da mi e kazvai da e imalo bezrabotica.

P.S.
A i zabravih da dopulnq za hapvaneto na gurba na CCCP bez daze i da kazem dovizdane a sled tova govorim kolko bila losha hranata tam......

[C4]

Az ne sum tvurdjal nikoga che komunizma e pravilen stroi!!! Az sushto ne obicham da sum porednata ovca v stadoto!!!!!
No da ne zabravjame che tova koeto e bilo kato purvonachalna ideja (Marks, Engels) se e izrodilo strashno ot horata koito sa go vkarali v svetovna upotreba!!! Ne kazvam che Stalin e glupak ili neshto podobno a che prosto komunizma e stroi, koito e predshestvan ot kapitalizma (pone kato ideja) ili pone v moite knijki po politika taka pishe!
Vjarno e che na Jenevskoto ezero (vilata na Lenin) e moglo da se izmisli dosta po-dobro neshto no.........
Kakto i da e, az lichno ne smjatam che tova vreme ni e vinovno za segashnija upaduk, zashtoto ako se porazrovite v pametta si za purvite njakolko godini sled 89-ta shte vidite che naroda jiveeshe po-dobre!!!
Krizata (Ikonomicheskata) v Bulgarija zapochna naistina prez 96-ta, kogato prosto vsichko beshe izpokradeno po njakolko puti i njamashe veche kakvo da se krade!!! Ami naistina nie sme si vinovni, zashtoto ako bjahme vkarali edna sistema za zapitvane na narodnoto mnenie (referendumi) a ne prosto anketi shtjahme da sme na drug hal!
Sega sigurno njakoi shte kaje che tova e ostarjala sistema na upravlenie! Ami az sum bil svidetel kogato predi 4 godini v Shveicarija napraviha referendum dali da vdignat cenite na avtobusnite bileti ot 1.10 na 1.30!!!! Razbiram che e trudno da se vuvede takava sistema v durjava tochno sled totalitaren komunizum, no dori i ne se opitaha a i nie ne si go iskahme!!!
Samo kato informacija, po onova vreme Bulgarija e imala prirast na BVP(bruten vunshen produkt) ot 1.7% godishno (sredna cifra za cjaloto upravlenie)
A v momenta mojem da si mechtaeme za prirast ot 0.5!!!!!
Mai se otklonihme malko ot voennata tema
A na voenna tema........da vi pitam kato sravnenie:
AK47 Vs. M16
KA 50 Vs. Apache
TT Vs Colt GI
Su 35 Vs F16 Hornet
100 % ima i oshte takiva primeri no ne se seshtam v momenta!!! Ot voenna gledna tochka ni e mnogo po-dobre s CCCP otkolkoto s USA! Pone njama da se prevuorujavame s po-kalpavi orujija che i da plashtame za vsichko!!! Orujijata si gi imame! Sega njama ot kakvo da se pritesnjavame kato voenna namesa, a dori i da ima takava nie njamame sredstva da se prevourujime dostatuchno che da dademe kakuvto i da e otpor!!!!!!

[Sir Gray]

Стига бе, комунизма е много хубава идеология, аз съм му тотален привърженик Лошото е, че е чисто утопична и на практика не бачка

[C4]

E da de tva e koeto se opitvah da kaja! :lol:

[gollum]

Е, защо да не бачка - благодарение на него капитализма се е променил на места в доста приемлив начин за обществено устройство (щот ен бива да се забравя, че всичките идеологии и практики си влияят и взаимно се променят).

[C4]

E, kakto kaza Sir_Gray tova e chisto utopichna sistema! Koeto shte reche, che e prekaleno dobra za izpolzvane v pulnoto i prednaznachenie! Da ne zabravjame che chovek e takova jivotno che nikoga nishto ne mu stiga!!! Prosto horata koito sa ja vkarali tazi ideja v praktika sa ja poizmenili taka che da im sluji na tjah a ne na horata!

[Sir Gray]

Не бачка както е замислен да бачка, кой беше там английски философ с неговия остров Утопия дето го беше измислил доста преди Маркс да окепявази (баси как се пише тая дума? )цялата работа.

[C4]

Taka e, komunizma ne e prorabotil kakto trjabva vupreki che v Kitai tova koeto te narichat "new communism" si raboti dosta dobre!!!!
Ot druga strana kapitalizma sushto ne raboti v USA dori!!!! Edinstvenoto mjasto kadeto kapitalizma e nai-blizka do osnovnata ideja kato izpolzvane e Honk-Kong (kakto i da se pishe)!
Prosto i dvete idei sa izkriveni ot horata koito sa gi izpolzvali i vuveli v upotreba!!!

[gollum]

Съгласен .
Това, което имах предвид е по-скоро политологично наблюдение от общ характер - благодарение на социалистическите и комунистически движения много се е променил и обликът на това, което традиционно се нарича "капитализъм", а сега по-скоро с ужасно неясното понятие "демокрация" (щот това в САЩ е по-скоро пазарна олигархия, с плутократичен нюанс, ама нейсе). Появил се е хибрид, в който големите капитали и акцента върху свободата на индивида, съжителстват със социално ориентиран държавен механизъм за преразпределение...
Това е двали би се случило точно по този начин ако не бяха и социалиститическите и комунистическите държавни и политически течения.

[Hauptmann]

Съре, онзи с острова беше Томас Мор, май. А имаше и един с кит на име Левиатан, пак Томас, ама Хобс, дет каканижеше подобни дивотии. Падал ми се е на изпит в СУ-то :lol:
А капитализмът се променя към все по-добро не заради, а въпреки комунизЪма, благодарение на собствения си безграничен материален и духовен ресурс.
Що се отнася до китайския модел, тамошните комуняги не допускат многопартийна система за да могат единствени, без всякаква конкуренция, да лапат от дивидентите на стопанството, което се развива по чисто капиталистичеси модел, и то в доста брутална разновидност.

[gollum]

Не съм съгласен с теб, Hauptman - едва ли има каквато и да е идея или обществена система с "безграничен материален и духовен ресурс". Благодарение на социалистическите движения се създава и работническото движение вътре в капиктализма, което (не е единствения фактор, разбира се) променя държавната организация, така че тя се смекчава. При купищата си минуси като държавна практика социализма и ма и някои, макар и много малко, плюсове. Тези неща влияят - да не говорим, че и отделните държави и култури си влияят достатъчно явно.
Да не говорим, че всяко подобно нещо, всеки експеримент, става част от общото знание (и памет) и това допринася да се избегнат определени грешки, както и да се видят някои пътища. Ако мислиш, че това не е оказвало влияние върху "демократичните" държави (както и те оказват влияние върху "социалистическите") много се лъжеш...

[Hauptmann]

От копачите на въглища в мините на Уелс до софтуера на Microsoft и космическите совалки за малко повече от век си е направо доказателство за неограничен потенциал за развитие! Ако комунистическите държави се оказали някакво въздействие за усъвършенстване на нормалните обществени системи, то е в това, че са им показали как в никакъв случай не бива се живее! И че "по-добре мъртъв, отколкото червен" :lol: Щото не съм чувал в USA да са се развихряли някакви социалистически движения, които да смекчават маниерите на тамошния капитал. Това се е постигало с практиките на Обществения договор.
А значението за цивилизационното развитие на междукултурното влияние и колективната историческа памет естествено не подлагам на никакво съмнение.
Жалко само, че втората е в зачатъчно състояние у българското племе :lol:

[C4]

Do njakade sum suglasen, no ima i edin drug moment a toi e che kritikite se prenasjat ot sistemata kum idejata!!!
Ne moje da se kaje che neshto e losho samo zashtoto ne e potrugnalo v rucete na hora koito sa go prepravili do takakva stepen che i suzdatelite na idejata da ne mogat da go poznajat!!!
Kolkoto do Kitai, ima mnogo istina v tova koeto kazvash za pravitelstvenija monopol tam, no zabravjash che tochno tazi politika izvejda durjavata na 7mo mjasto po razvitie na ikonomikata v sveta. Oshte poveche ochakva se do 5 godini da vleznat v chelnata troika, a do 15 da sa na 1vo!!!!!
Estestveno tova sa prognozi i nikoi ne moje da kaje che tova sus sigurnost shte stane, no faktite i istorijata samo go potvurjdavat!!!! Drugoto koeto sushto e vajno potemata za Kitai e che tova v momenta e edinstvenata ikonomika v sveta kojato e dobre! Navsjakade drugade ruhvat pazari, inflacija, i ogromni skokove na ceni!!!!
Drugoto neshto koeto se propuska na tazi tematika e che Kitai vuvedoha stroja v Hong-Kong i toi ne poprechi na nito edna ot deistvashtite companii da produlji da operira!!!
Edinstvenoto neshto koeto moje da se kaje sreshtu tova e che e napulno normalno pri choveshkija resurs tam! Da, no v Argentina, Brazilija, Indija, Mongolija sushto ima goljam choveshki resurs a tezi durjavi ne samo ne mogat da stignat nivoto na razvitie a njamat sili da se izmuknat ot kalta!!!!

Edinstvenoto neshto za koeto vi molja e da ne kritikuvate komunizma kato ideja! Toi njama nishto obshto sus komunizma na Stalin i Lenin!!!

[Kapitan Drago]

Nai pokorno BLAGODARQ na CCCP i komunizma 4e razbrah kakvo e , i nqma se izlaja pove4e po takiva veliki idei.

"Edinstvenoto neshto za koeto vi molja e da ne kritikuvate komunizma kato ideja! Toi njama nishto obshto sus komunizma na Stalin i Lenin!!!"

Samo edno se 4udq.Mnogo Amerikanci mislqt ,4e komunizma e dobra ideq do momenta v koito im razkaja za na6iq komunizam. Ta se 4udq kak v sveta o6te ima hora koito sa go izpitali na gurba si o6te vqrvat v komunizma kato ideja. Takiva samo v Bulgaria mai sa ostanali.Na horata im trqbvat zakoni koito da im garantirat pravata ,a ne idei za svetloto bude6te,za6toto v USA za edin jivot moje6 da postigne6 vsi4ko za koeto me4tae6 ,samo s obiknovenna rabota. Vie o6te ne mojete da razberete 4e samata ideq za komunizma vodi do diktatura.

Sega gledam na zapis ma4a Bulgaria-Harvatia. Samo edno moga da kaja za Bulgarite pri zapo4vaneto na ma4a i OSVIRKVANETO na Harvatskiq himn- **** няма да ти позволя да продължаваш да хулиш своя народ по подобен просташки елементарен начин. Ако не ти харесва "цензурата", никой не те задържа.

[Imperial]

Страшно ме ядоса с това за мача - не си виждал явно английските фенове да освиркват чуждите химни??? Айде излез малко от тая дупка твойта, виж малко свят и тогаз приказвай :roll: