15 милиона българи - мит или реалност?

[beri_cd]

Наскоро имаше една тема "2 милиона цигани-мит или реалност". Когато стане дума за определяне на точния брой българи също изникват много трудности, разпръснати в много държави. А и не всеки човек, зачетен в тази бройка 15 милиона, определя себе си като българин, някои се определят като помаци, македонци и т.н. Но мисля, че малцинствата ни в ФИРОМ, Молдова, Албания, Сърбия, Гърция и Турция са основа на една добра дискусия. Българите в САЩ, Великобритания, Германия и Испания ги слагам в друга категория, но и те далеч не са малко за родните стандарти.

Основния проблем при определянето на броя е, че в много държави присъстват колосални различия в статистиката. Според властите в Скопие в ФИРОМ има около 2000 българи, според България във ФИРОМ има около 1.5 милиона българи. Няма да задълбавам в тази тема, защото е изрично забранена безкрайна. Затова бих разделил българите извън България на 3 групи - определящи се като българи, определящи се като нещо други (македонци, помаци) и 1-во поколение емигранти в западните страни (които пак се определят като българи, но за дискусията е хубаво да се отбележе спецификата им). Ще се радвам хора, които имат добра информация да я споделят.

[han asd]

Изпускаш една доста голяма бройка в Украйна - двеста хиляди (официално) до 1 милиона (неофициално ако включим и гагаузите).

Да те питам броиш ли чуваши и татарстанци - защото доста от тях се определят като българи?

В гърция в северната част (бившата наша беломорска тракия) има към 200-300 000 помаци, а и част от гърците там са продукт на смесени бракове (говоря от първа ръка сведения от такъв човек). Иначе "славяноговорящите гърци" християни са 80000-200000 без да броим сегашните пришълци.

P.S. Гърците от юг ако не ги зачекнеш на националистическа тематика (и им кажеш че са прави за Кипър и т.н. претенции към Турците) даже признават че северните гърци говорят със славянски окончания и са склонни да приемат че са българи, особенно тия които са кореняци там а не анадолските преселници.

В Западна Сърбия и Шумадия даже наричат всички на Изток от Ниш - бугари (в неофициални разговори), а иначе в Източна Сърбия говорят с акцент като нас (ударението им е като при нас - това не е представителна извадка а лични впечатления от пътувания там).

За турция да питам броиш ли изселниците мюсюлмани (до 1945) и тези в големи изселнически вълни след възродителният процес и преди това за българи?

[beri_cd]

ьяа

Изпускаш една доста голяма бройка в Украйна и Молдова - двеста хиляди (официално) до 1 милиона (неофициално ако включим и гагаузите).

Да, няма как да ги пропуснем. Особено молдовските, които се редят на опашка заедно с македонците за паспорти.

Да те питам броиш ли чуваши и татарстанци - защото доста от тях се определят като българи

Интересен въпрос. Аз лично не ги зачитам в сметката. Те са българи, но един съвсем друг тип българи Не говорим общ език, даже техния не е от нашето езиково семейство. Има доста обичаи, които са останали общо, но не мисля, че са "наши". Може би трябва да разделим етносите да дунавски и волжски българи!

[c12h24o11]

В един друг форум ,с друга насоченост,татар от Толияти си беше избрал ник bolgar.
Kогато го питах защо му е такъв никнейма,каза ,че татарите са наследници на Волжска България,и затова.

[Zalmoxis]

Оставете ги тия татари на мира.
Бери, защо си пуснал тая тема, като вече има такива и е писано и за татарите, и за гагаузите, и за македонците?

[beri_cd]

ьяа

В един друг форум ,с друга насоченост,татар от Толияти си беше избрал ник bolgar.
Kогато го питах защо му е такъв никнейма,каза ,че татарите са наследници на Волжска България,и затова.

Те, чувашите и други народи в бившия СССР имат голямо българско наследство, повече и от нас. Но както казах те са съвсем други българи! Нямаме почти нищо общо с тях, повече общо имаме с турците, сърбите и гърците даже.

Оставете ги тия татари на мира.
Бери, защо си пуснал тая тема, като вече има такива и е писано и за татарите, и за гагаузите, и за македонците?

Не знам за коя тема говориш, дай линк, ако е сходна ще пиша там. В тази тема не искам да засягам татарите, кабардино-балкарците, чувашите, че и гагаузите (тях пък никога даже не ги зачеквам). Не виждам какво общо имат с македонците?
Няма смисъл да се водят спорове дали македонците са българи или не, не съм искал това да е целта. Даже в ФИРОМ е сравнително лесно да се намерят данни - броят на тези, които се определят като етнически македонци е ясен, броят на тези, които поне официално са се определили като етнически българи във ФИРОМ също е ясен. Колкото и да е странно за статистика ни Македония не представлява проблем. По-интересни са обществата в Албания, Косово, Сърбия, Гърция, Румъния, Турция, Молдова, Украйна. Има и адски много българи в Западна Европа, САЩ и др., но предполагам всички се съгласяват, че там случая е друг. Повечето там са и без това първо поколение изселници.

Ето няколко точки, по които искам да дадат мнението си по-компетентни хора :
Българите в Албания. Доколкото съм чел броят им може да достига дори 100,000 души. Проблемът е, че правителството на Албания, без да има кой знае каква специфична анти-българска политика, не признава съществуването на такова нещо като българско малцинство.

http://albania-bulgaria.blogspot.com/

http://www.omda.bg/BULG/news/Bulgaria%20news/Bulgaria_Albania.htm

Българите в Молдова малко или много нямат тези проблеми, които имат македонските и албанските българи. Но който има повече информация, добре е дошъл.

Турция - има над половин милион българи, проблемът за статистика идва оттам, че повечето се определят като помаци, етнически. Такъв случай има и в Гърция да речем, държава известна със странната си политика спрямо малцинствата.

Украйна, ето нещо интересно за българите там http://www.bg-ua.org/index.php?name=bmenu2

Утре със свежи сили ще понапиша още малко, но идеята ми беше по-запознатите да го направят.