Казармата в Бъпгария

[Nick]

...извращения и гаври, некомпетентен офицерски и сержантски кадър

Именно офицерите и сержантите бяха и винаги са били професионалисти, а не наборници.

Необходимо и достатъчно условие - адекватен военен бюджет.

Бюджетът е необходимо условие, но в никакъв случай не е достатъчно.

[svs]

доста неща трябва да се промент за да може "резерва" да баде истински резерв.
Кого наприемер ще пуснат от частна фирма за 2 седмично занятие по преквалификация или преподготовка като резервист?

Във Франция държавата е сключила договор с определени фирми и с всички държавни, да вземат на работа резервисти, които до 1 месец годишно са на курсове за преподготовка при военните. И на тия фирми им дава определени превилегии - под някаква икономическа форма.
Други фирми пък , не желаещи да са зависими от персонала не сключват договора.
При попълване на молба за работа изрично се посочва имаш ли договор за военнна служба като резервист или не.
Или при предварителните условия за кандидатстване за работата е посочено и си правиш сметката.

При извикване се плаща за звание и длъжност, която заемаш за времето на сбора, а фирмата не плаща за този период заплата.

Ама има и друго - пак там, военното им училище всеки уикенд има ден на отворени врати - с някакво мероприятие - изложба, спортен празник, музеина сбирка , срещи с известни личности ... каквото си помислите. Пускат се външни лица на стадиона, спортната база, музея и киносалона ... Правят си реклама , за да има положително отношение към армията .

Вижте американците как правят патриотизъм - построили кораб за 1,2 милиарда, вложили 5-10 тона метал от Кулите в конструкциа от 60 000 тона метал - и вече идентифицират кораба с града Ню Йорк , и е чест да си жител на града и да си служил на кораба....

а де сме ние?

[Dinain]

Във Франция държавата е сключила договор с определени фирми и с всички държавни, да вземат на работа резервисти, които до 1 месец годишно са на курсове за преподготовка при военните. И на тия фирми им дава определени превилегии - под някаква икономическа форма.
Други фирми пък , не желаещи да са зависими от персонала не сключват договора.
При попълване на молба за работа изрично се посочва имаш ли договор за военнна служба като резервист или не.
Или при предварителните условия за кандидатстване за работата е посочено и си правиш сметката.

При извикване се плаща за звание и длъжност, която заемаш за времето на сбора, а фирмата не плаща за този период заплата.

Че какъв е проблема да се направи същото в България?
В Израел е както си го описал за Франия, с изключение на две точки:
1. Всеки работодател е длъжен да освобождава запасняците (защо е тая чуждица "резервист"?) при повикване и горко му, ако реши да се прави на интересен и уволни някого за това - все едно е уволнил бременна жена. Няма право на избор дали да сключи "договор" с държавата, просто такъв е законът. Много запасняци биват викани за по месец на година, често наведнъж.

2. Държавата плаща на запасняците според дохода им в цивилния живот (според представени фишове от заплата, данъчни декларации и т.н.), а не според армейското им звание.

[bsb]

Кодекс на труда:
Чл. 158. (1) При повикване на учебно мобилизационно мероприятие работникът или служителят се смята в служебен отпуск през време на мероприятието, включително деня на отиването и връщането.
..........
(3) През време на учебно мобилизационното мероприятие и на отпуск по предходната алинея на работника или служителя се заплаща възнаграждение за сметка на бюджета на Министерството на отбраната.

Резервът (както се нарича според Закона за отбраната и въоръжените сили) е най-малкият ни проблем. Основното е, че обществото като цяло не вижда никакъв смисъл от наборната армия (аз също ) и почти не разбира нуждата от въоръжени сили въобще.

[Thorn]

"Некомпетентни" за офицерите и сержантите е много ласкателно за онези типове, с които аз се сблъсках при моята служба. Боклуци е по правилно. Няма как иначе да нарека хора, които се напиват и заспиват пияни на пода, заспиват насрани в леглото и се будят омазани с лайна, напиват се на караул и се налага да им отнемаме пистолета докато изтрезнеят, напиват се и пращат дежурния по батарея / у когото са ключовете от оръжейната/ през оградата да купува още пиене, викат войници да им помагат да товарят откраднати консерви, пити кашкавал и т.н., играят комар с войниците и се ръководят от полковник, който пиеше бутилка водка всеки ден. Говоря за Горна баня през 1999 г.

[Nick]

"Некомпетентни" за офицерите и сержантите е много ласкателно за онези типове, с които аз се сблъсках при моята служба.

Моят личен опит е коренно различен. Командирът на поделението беше мъж на място и всичко беше както трябва - дисциплина, бойна подготовка, бит. На стрелби в СССР с други страни от ВД получихме една от най-високите оценки. Не може всичко да се прекарва под общ знаменател.

И откъде ще дойдат сега тези "професионалисти", дето са разковничето и избавлението на българската армия - честни, високопатриотични и с висока бойна подготовка? Или както комунистите "ще изградим нови личности"?

[mitio-minchev]

Получих военното си образование в НШЗО Хр.Ботев през 1971-1972 год. Обучението беше на много високо ниво и полагахме държабни изпити. Втората година придобих и практически опит като командир на взвод. Един основен принцип научен там "Казвам, Показвам, Наказвам" ми помогна в цивилният живот да достигна висши управленски нива. Откровено казано, когато съм разглеждал CV-та, и при интервюта, предпочитал съм да вземам на работа специалисти, които са минали през казармата.
Като запасняк съм бил два пъти на военно обучение с децата като командир на рота. Теоретичното обучение в училището и практическите занятия на полеви условия бяха напълно достатъчни за да могат да боравят с оръжие (АК) и да имат елементарни познания за оцеляване. Според мен, има логика да се организира Национална гвардия, в която желаещите да получат военна подготовка и съответно да поемат отговорности, стига държавата да намери средства за това.

[Thorn]

А пък в ШЗО колко се пиеше. Повръщане върху униформата на дежурния по школа, пийнал офицер обяснява пребледнял на Урко, че си е изгубил пистолета, пиещи стари изкъртват врати и пребиват дневалния с дружката на ножа, часовите не са на пост, а гледат порно в караулното /вече имаше кабелна/. Края на 1998 г.

[DelaRea]

Хм, тази тема, май се раклонява на две части
1. "Има ли нужда България от наборна армия?"
2. "Спомени от казармата."


Що се отнася до първия въпрос, честно казано смятам, че България (и българите) има/ме нужда от казарма. От някакъв вид военно обучение. Вижте, живеем в опасен свят и не сме много подготвени. Дори и за елементарни, уж битови ситуации - удавяне при къпане в море, катастрофа на пътя, наводненние, пожар, земетресение, заплаха от терористичен акт, пък за военни действия да не говорим...

Споделям мнението, че ние като граждани, като общество и като държава изобщо не сме готови за едно подобно истинско изпитание... Тъжно, но факт.

Така че, по-добре ще е, да се въведе отново една "казарма" - с много по-кратък срок, но с много по-интензивна подготовка на всички и с много по-актуална насоченост.
Всичко друго е заравяне на главата в пясъка.

[Thorn]

Що се отнася до първия въпрос, честно казано смятам, че България (и българите) има/ме нужда от казарма. От някакъв вид военно обучение. Вижте, живеем в опасен свят и не сме много подготвени. Дори и за елементарни, уж битови ситуации - удавяне при къпане в море, катастрофа на пътя, наводненние, пожар, земетресение, заплаха от терористичен акт, пък за военни действия да не говорим...

Казармата по мое време с НИЩО не способваше да придобиеш такива навици. Даже за елементарна стрелба. Аз поне съм изстрелял 40 патрона за цялото време, а имаше хора с 12! И граната не съм хвърлял!

[Nick]

Великобритания влиза в ПСВ с най-добрата професионална армия в света. И какво става с нея? Изчезва за три месеца. Да не говорим, че тази армия не е разчитала на "кратка, но интензивна" подготовка, а на многогодишна служба.

[Kramer]

Даа, казармата през 1998-99г. не е това, което е била 10 и повече години преди това, особено определени поделения...
Всъщност примера с Британия през ПСВ показва как една малка професионална армия, създадена за собствена консумация-"колониални войни" не може да се справи с предизвикателствата на масовата армия, между впрочем също изграждана професионално.

[Dinain]

"Предизвикателствата на масовата армия" - под това се разбира снабдяване с огромни количества храна, дрехи, гориво и муниции. Крамер вероятно има предвид даването на 100 хил. жертви месечно - но не вярвам коя да е армия да може да се справи с такова предизвикателство, професионална или не.

Аргументът щеше да има някакъв смисъл, ако в началото на ПСВ големите наборни армии бяха показали по-висока ефективност в сравнение с британската.
А и в днешно време да се правят сравнения с ПСВ е леко абсурдно. Не вярвам някой сериозно да очаква от армията да атакува "на нож" отбраняваните с картечници вражески окопи.

[paskal]

Не вярвам някой сериозно да очаква от армията да атакува "на нож" отбраняваните с картечници вражески окопи.

Защо не, ще се хвърлят войници докато на врага не му свършат патроните

[Nick]

Не вярвам някой сериозно да очаква от армията да атакува "на нож" отбраняваните с картечници вражески окопи.

И аз не вярвам. Съкращението ОМП говори ли ти нещо?