Питане около новата форумна политика

[mitaca]

Абеее във връзка с НФП. Имам няколко теми (абе готвя ги от както съм в тези форуми). Но нито са Бойни нито са Славни. Къде да ги пускам (ако реша де). Те не са нито за Иран, нито за произход (то тук май само произхода на АК, може да се дискутира), ииии въобще не са свързани с лингвистика (к'во ли пък това? Ииии има ли почва където и да е (то в БС няма дискусия, там лингвистите са определени със........... абе всъщност не знам с какво (но се досещам))).
Та темите са свързани с Киров (да не се бърка с Киров-Бош), със Сталин (аа за него е ясно той е баща и майка на всичко Бойно и Славно така, че надали бих имал проблеми) и с т.нар. ВОСР. По принцип преди НФП знаех къде да ги пускам, ма сега в ОП (Общи Приказки) ли? Ако е там няма да си давам този труд.
Та това ми беше питането. Киде освен в ОП да се пускат дискусионни теми?

[messire Woland]

Абеее във връзка с НФП. Имам няколко теми (абе готвя ги от както съм в тези форуми). Но нито са Бойни нито са Славни. Къде да ги пускам (ако реша де). Те не са нито за Иран, нито за произход (то тук май само произхода на АК, може да се дискутира), ииии въобще не са свързани с лингвистика (к'во ли пък това? Ииии има ли почва където и да е (то в БС няма дискусия, там лингвистите са определени със........... абе всъщност не знам с какво (но се досещам))).
Та темите са свързани с Киров (да не се бърка с Киров-Бош), със Сталин (аа за него е ясно той е баща и майка на всичко Бойно и Славно така, че надали бих имал проблеми) и с т.нар. ВОСР. По принцип преди НФП знаех къде да ги пускам, ма сега в ОП (Общи Приказки) ли? Ако е там няма да си давам този труд.
Та това ми беше питането. Киде освен в ОП да се пускат дискусионни теми?

Зависи точно как ще ги формулираш, но по принцип това можеш да го пуснеш в раздела за между двете войни - по време май се пада точно там.

[gollum]

Киде освен в ОП да се пускат дискусионни теми?

Дискусионни теми могат (и винаги е било така) да се пускат във всеки раздел, стига да е спазен общо взето времевия период и тематиката. Ако са формулирани според правилника, няма проблем (подчертавам го специално, защото проблемни стават най-често неправилно зададени теми - твърде общо, с едно изречение или глупави). Затова е и форум - за да се дискутира.

Абеее във връзка с НФП.

НФП се свежда до едно простичко нещо - това е клуб за хора, интересуващи се от военна история. Ясно е, че много от тях сигурно имат и други интереси, но за другите интереси следва да си намерят друго място. В един момент форумът бе залитнал (и аз имам вина за това) към по-общи исторически и съвсем несвързани с историята теми. Но тъй като сега има добри и качествени общо-исторически форуми (например, форумът на БГ-наука е такъв), мисля че ще е по-добре такъв род дискусии да се водят в тях. Още повече, че там модераторската политика, доколкото ми е известно, е по-либерална, т.е. и условията за дискутиране сигурно ще са по-добри.
Накратко: ако някой не се интересува от това каква заповед е дал, примерно, генерал Х в сражението У и какво се е случило в резултат на това, то вероятно той не е за този клуб. Или пък: как и защо е започнала дадена война и поради какви причини се е стигнало до определен завършек в нея. Накратко: военна история.

то тук май само произхода на АК, може да се дискутира

Не, това е погрешно впечатление: военната история въобще не се свежда до история на оръжията и въоръженията, т.е. до техническата страна на нещата. Тя е сравнително маловажна и странична, никой не цели да превърне това във форум за обсъждане на оръжия и мисля че никой от нас няма кой знае какви интереси в тази област.
Накрая: никой не е забранил да се обсъждат и общо исторически теми. Още повече, че войната е част от политиката, което означава, че теми от политическата история или история на дипломацията могат да се обсъждат съвсем спокойно. Но ако темата е историософска или няма дори далечна връзка с военната история, по-доброто място за нея е "Общи дискусии" (не "Общи приказки", там има тема, в която си пише за какво е този раздел и той не е дискусионен, а развличащ).

[mitaca]

Зависи точно как ще ги формулираш, но по принцип това можеш да го пуснеш в раздела за между двете войни - по време май се пада точно там.

Обикновенно си ги формулирам добре. Ама не са свързани с нищо бойно и нищо славно. Ааааа знам периода де .

[mitaca]

Дискусионни теми могат (и винаги е било така) да се пускат във всеки раздел, стига да е спазен общо взето времевия период и тематиката. Ако са формулирани според правилника, няма проблем (подчертавам го специално, защото проблемни стават най-често неправилно зададени теми - твърде общо, с едно изречение или глупави). Затова е и форум - за да се дискутира.

Хмммм, според НФП нямам избор. Примерно какъв е строя установен с т.нар. ВОСР (казано реално с преврата на болшевиките). Къде е мястото на тази тема?

НФП се свежда до едно простичко нещо - това е клуб за хора, интересуващи се от военна история. Ясно е, че много от тях сигурно имат и други интереси, но за другите интереси следва да си намерят друго място. В един момент форумът бе залитнал (и аз имам вина за това) към по-общи исторически и съвсем несвързани с историята теми. Но тъй като сега има добри и качествени общо-исторически форуми (например, форумът на БГ-наука е такъв), мисля че ще е по-добре такъв род дискусии да се водят в тях. Още повече, че там модераторската политика, доколкото ми е известно, е по-либерална, т.е. и условията за дискутиране сигурно ще са по-добри.
Накратко: ако някой не се интересува от това каква заповед е дал, примерно, генерал Х в сражението У и какво се е случило в резултат на това, то вероятно той не е за този клуб. Или пък: как и защо е започнала дадена война и поради какви причини се е стигнало до определен завършек в нея. Накратко: военна история.

Хмммм, значи форума е клуб . Значи вече не е форум . Дали да не си припомним какво значи форум, какво значи клуб . Ами трябва БС да се прекръсти в Клуб/овете Бойна Слава. Форум, значи и други мнения, абе по-точно свобода на мненията .

Не, това е погрешно впечатление: военната история въобще не се свежда до история на оръжията и въоръженията, т.е. до техническата страна на нещата. Тя е сравнително маловажна и странична, никой не цели да превърне това във форум за обсъждане на оръжия и мисля че никой от нас няма кой знае какви интереси в тази област.

Добре, но така се получава . Дискусионните теми се забраняват с декрет: НФП . Дааа, дааа, ясно, частен клуб, но не го наричайте форум, камо ли форуми.

Накрая: никой не е забранил да се обсъждат и общо исторически теми. Още повече, че войната е част от политиката, което означава, че теми от политическата история или история на дипломацията могат да се обсъждат съвсем спокойно. Но ако темата е историософска или няма дори далечна връзка с военната история, по-доброто място за нея е "Общи дискусии" (не "Общи приказки", там има тема, в която си пише за какво е този раздел и той не е дискусионен, а развличащ).

Така е, ма и никой не е разрешил! Напротив точно в НФП има забрана . Как да пусна например тема: Киров - съперник ли е на Сталин? или (шеговитото): Сталин Киров-а уби в коридорчето .

[gollum]

Ами трябва БС да се прекръсти в Клуб/овете Бойна Слава. Форум, значи и други мнения, абе по-точно свобода на мненията

Какво означава форум и какво клуб - лично мен не ме вълнува, не вярвам от подобни формални въпроси да се вълнува и друг от хората, поддържащи БС. Т.е. във формални спорове не ми се влиза. Свобода на мненията има, стига те да не нарушават правилата (уреждащи най-вече възможността да се провежда нормална дискусия) и стига, разбира се, да са мнения изказани по въпроси, влизащи в тематиката на БС. Например, мненията около произхода на марсианците не са такива, т.е. да, за тях свобода няма.

Хмммм, според НФП нямам избор. Примерно какъв е строя установен с т.нар. ВОСР (казано реално с преврата на болшевиките). Къде е мястото на тази тема?

Мястото на тази тема е в "Общи дискусии".

Дискусионните теми се забраняват с декрет: НФП

Моля!?! И къде във въпросният "декрет" се забраняват дискусионните теми? Аз нещо не забелязвам подобно място . БС е форум за дискусии по веонно-исторически въпроси и, естествено, повечето от тези въприс пораждат едни или други спорове, т.е. темите, които ги разглеждат са дискусионни (не знам какви други биха могли да бъдат). Сигурно ще се намират и информационни теми, но и на тях никой не е налагал забрана за водене на дискусия, т.е. за превръщането им в дискусионни.

Така е, ма и никой не е разрешил! Напротив точно в НФП има забрана

Няма забрана, има препоръка. Конкретна забрана има само върху една тема - произхода на прабългарите. Това е. По мое лично мнение, тази тема няма нищо общо с военната-история, а и с историята въобще. Запалените по нея да я обсъждат другаде - както посочих, не е като да няма къде.

[mitaca]

Какво означава форум и какво клуб - лично мен не ме вълнува, не вярвам от подобни формални въпроси да се вълнува и друг от хората, поддържащи БС. Т.е. във формални спорове не ми се влиза. Свобода на мненията има, стига те да не нарушават правилата (уреждащи най-вече възможността да се провежда нормална дискусия) и стига, разбира се, да са мнения изказани по въпроси, влизащи в тематиката на БС. Например, мненията около произхода на марсианците не са такива, т.е. да, за тях свобода няма.

А тези не поддържащи? Свобода на мнения НЯМА! А с новите правила хич. По отношение на произхода.... това си е мръсна дума в БС . Отдавна . Ако не си забелязал произхода не е дискутира отдавна .


Моля!?! И къде във въпросният "декрет" се забраняват дискусионните теми? Аз нещо не забелязвам подобно място . БС е форум за дискусии по веонно-исторически въпроси и, естествено, повечето от тези въприс пораждат едни или други спорове, т.е. темите, които ги разглеждат са дискусионни (не знам какви други биха могли да бъдат). Сигурно ще се намират и информационни теми, но и на тях никой не е налагал забрана за водене на дискусия, т.е. за превръщането им в дискусионни.[/QUOTE]
Амиии да ти го разясня ли!? Що е декрет . Махни лингвистиката и произходите . Всъщност що да махаме лингвистиката, една тема се ширеше сума ти време . Файда йок . Освен бановете.

Няма забрана, има препоръка. Конкретна забрана има само върху една тема - произхода на прабългарите. Това е. По мое лично мнение, тази тема няма нищо общо с военната-история, а и с историята въобще. Запалените по нея да я обсъждат другаде - както посочих, не е като да няма къде.

Има забрана! Зарежи (пра)българите, май само аз останах (пра)българист. А и отдавна не участвам. Но пак питам? Т.е. май знам клубното ще надделее над форума .

[Кухулин]

Аз също много съжалявам за лингвистичната тематика, защото беше крайно интересна, но от друга страна напълно разбирам и забраната. Просто нивото на последните дискусии беше доста под обичайното за форума, а издигането му би коствало много сериозни модераторски усилия.

От друга страна въпросната тематика явно привлича големи и малки майстори на "словесното джудо" - още повече модераторски усилия.

Оттук нататък е ясно - с един куршум два заека. Другото според мен е чист камуфлаж

[ivan_kunchev]

Като титуляр на темата дали би могъл да изразиш по-ясно: в какво точно ти е болката? Или протеста, или както и да го наречеш.
Щото - има си доколкото виждам раздел "Междувоенен период", беше пускал там последно Коцето някаква тема - обсъдиха се нещата, никой нищо не е забранил. Пуска се там темата/темите за които говориш и т.н.
Сега ако вече искаш с това "Питане?" да имаш повод за някакъв друг въпрос - що са забранени "произходните" теми - кажи си - пак не вярвам някой да забрани такова обсъждане, само че имаше си особена тема - "Обсъждане бъдещето на форумите" беше, струва ми се.

Голъм, извинявай, ако някак от твое име вземам думата, ама аз не съм от управата, а не ми се струва, че нещо някакви свръх-забрани се ширят тука...

[mitaca]

Като титуляр на темата дали би могъл да изразиш по-ясно: в какво точно ти е болката? Или протеста, или както и да го наречеш.
Щото - има си доколкото виждам раздел "Междувоенен период", беше пускал там последно Коцето някаква тема - обсъдиха се нещата, никой нищо не е забранил. Пуска се там темата/темите за които говориш и т.н.
Сега ако вече искаш с това "Питане?" да имаш повод за някакъв друг въпрос - що за забранени "произходните" теми - кажи си - пак не вярвам някой да забрани такова обсъждане, само че, струва ми се имаше си особена тема - "Обсъждане бъдещето на форумите" беше, струва ми се.

Голъм, извинявай, ако някак от твое име вземам думата, ама аз не съм от управата, а не ми се струва, че нещо някакви свръх-забрани се ширят тука...

Иване, чакам Голум! Болка нямам, но си прав за протеста . Никой нищо не е забранявал нали . Ама има банове за това!

[messire Woland]

Свобода на мненията има, няма слободия. Колкото до останалото ... никой не ограничаваше дискусиите, докато не се минаха всякакви граници. Жалко, но това е положението.
Тук имат роля и проблемите на растежа, нормални за всеки форум, а и не особено високото ниво на толерантност от страна на някои потребители. Ако се върнем назад, ще видим, че и преди в историята на форума е имало забрани - но това винаги е ставало, когато са били прекрачвани границите на културните дискусии. Последното, което си спомням, бяха едни такива, подети от група национал-социалистчета. Това се е е случвало, а и ще се случва сигурно и занапред, когато някой участник, или група, решат да пренебрегнат добрия тон, форумните правила, разумните методи на дискусия и си поставят за цел да излязат непременно прави. Тогава в действие влизат модераторите и когато първоначалните предупреждения и наказания не помогнат, се случва това, което стана с дискусиите за произхода. Може би просто трябваше по-отдавна да наложим по-дълги банове там и нямаше да се стигне до тази ситуация. Ако има сърдити - нека се сърдят на тези, които доведоха нещата до такъв край.

За темите на Митака - пускай, ако има интерес - ще се развиват. Ако не - няма.

[mitaca]

Месир е Аз не питам за разрешение
Аз знам къде да пускам

[mitaca]

Свобода на мненията има, няма слободия. Колкото до останалото ... никой не ограничаваше дискусиите, докато не се минаха всякакви граници. Жалко, но това е положението.
Тук имат роля и проблемите на растежа, нормални за всеки форум, а и не особено високото ниво на толерантност от страна на някои потребители. Ако се върнем назад, ще видим, че и преди в историята на форума е имало забрани - но това винаги е ставало, когато са били прекрачвани границите на културните дискусии. Последното, което си спомням, бяха едни такива, подети от група национал-социалистчета. Това се е е случвало, а и ще се случва сигурно и занапред, когато някой участник, или група, решат да пренебрегнат добрия тон, форумните правила, разумните методи на дискусия и си поставят за цел да излязат непременно прави. Тогава в действие влизат модераторите и когато първоначалните предупреждения и наказания не помогнат, се случва това, което стана с дискусиите за произхода. Може би просто трябваше по-отдавна да наложим по-дълги банове там и нямаше да се стигне до тази ситуация. Ако има сърдити - нека се сърдят на тези, които доведоха нещата до такъв край.

За темите на Митака - пускай, ако има интерес - ще се развиват. Ако не - няма.

А бре пра'иш ли разлика между свобода и свободивя
?

[gollum]

Аз нещо не те разбирам, Митак - къде ти е болката, какво ти забранихме? Къде те уязвихме? Ясно е, че пускаш темата не за да питаш къде да пуснеш някакви хипотетични теми, а за да протестираш. Хубаво, няма лошо, но каква е позитивната страна на цялата работа? аз не я виждам. Да се развикаш "няма свобода!" и "забранихте дискусионните теми". Добре, но това май е въпрос на това какво се разбира под "свобода" и "дискусионна тема". Това, заради което има модератори в този форум, е свободата да изкажеш каквото си искаш, без да се съобразяваш нито с това каква е темата, нито с това дали някой ще те разбере, а "дискусионните" теми в този случай са тези, в които под "дискусия" се разбира възможността да напсуваш когото както си поикаш. Е, независимо от това как ще наречем това място, то аз и останалите, котио го поддържаме, нямаме желание то да бъде тепих за любителите на словесното джудо и карате. Така че свобода за това няма и такива теми не се допускат.

Ама има банове за това!

Има банове за хора, които не зачитат опонентите си в дадена дискусия за хора и които разбират форума като място, където да излееш агресията си върху който реши да ти противоречи с нещо. Бан за това, че някой си е изказал мнението по даден въпрос не знам да има.

Амиии да ти го разясня ли!?

Да, щке се радвам на разяснение, а не на въпросчета ъи подмятания, заобиколени от закачливи емотикони. Ако имаш нещо за казване - направи го. Но не виждам смисъл да се обсъждат формални въпроси - кое как се нарича според Х или У - има смисъл да се обсъжда кое какво е.
Пак да повторя: този форум е клуб дотолкова, доколкото е необходимо да се регистрираш в него, за да можеш да участваш, а можеш да загубиш правото да участваш, ако не спазваш правилата и етикета, които са описани, според мен, достатъчно ясно. И е форум за военна история дотолкова, доколкото всеки регистриран член на този клуб може да отвори тема в съответния раздел по въпрос от военната история, който го интересува или пък да вземе участие в дискусия по друга тема. Ако някой смята, че това не е вярно, то ще го помоля да напише защо смята така и какво и как точно не е вярно. Но без подмятания, недомлъвки и други словесни хитрини: нормален разговор така не се води.
Нещо повече, военно-историческата насоченост е само предложение, реално събитийната или политическата история също могат свободно да се обсъждат. Както в нарочния раздел "Общи дискусии", така и в съответните хронологични раздели.
Лично за мен, по-добре е вместо да се губи времето във формалистични и безсмислени дискусии като тази, да се инвестира същото врем, усиля и желание, за да се започне нова военно-историческа тема някъде. Но това си е мое мнение.

Иване, няма проблем, в крайна сметка вески може и има смисъл да се изкаже по тези въпроси.

Що се отнася лингвистичните и прочее дискусии - това, че не се водят вече на този форум, не означава, че няма къде да се водят, нали? В БГ-наука си имат цял лингвитичен раздел, не виждам проблем да се обсъдат нещата там, при това едва ли някой ще се оплаква там от произвола на властите и липсата на свобода, нали?

[mitaca]

Аз нещо не те разбирам, Митак - къде ти е болката, какво ти забранихме? Къде те уязвихме? Ясно е, че пускаш темата не за да питаш къде да пуснеш някакви хипотетични теми, а за да протестираш. Хубаво, няма лошо, но каква е позитивната страна на цялата работа? аз не я виждам. Да се развикаш "няма свобода!" и "забранихте дискусионните теми". Добре, но това май е въпрос на това какво се разбира под "свобода" и "дискусионна тема". Това, заради което има модератори в този форум, е свободата да изкажеш каквото си искаш, без да се съобразяваш нито с това каква е темата, нито с това дали някой ще те разбере, а "дискусионните" теми в този случай са тези, в които под "дискусия" се разбира възможността да напсуваш когото както си поикаш. Е, независимо от това как ще наречем това място, то аз и останалите, котио го поддържаме, нямаме желание то да бъде тепих за любителите на словесното джудо и карате. Така че свобода за това няма и такива теми не се допускат.

Има банове за хора, които не зачитат опонентите си в дадена дискусия за хора и които разбират форума като място, където да излееш агресията си върху който реши да ти противоречи с нещо. Бан за това, че някой си е изказал мнението по даден въпрос не знам да има.

Да, щке се радвам на разяснение, а не на въпросчета ъи подмятания, заобиколени от закачливи емотикони. Ако имаш нещо за казване - направи го. Но не виждам смисъл да се обсъждат формални въпроси - кое как се нарича според Х или У - има смисъл да се обсъжда кое какво е.
Пак да повторя: този форум е клуб дотолкова, доколкото е необходимо да се регистрираш в него, за да можеш да участваш, а можеш да загубиш правото да участваш, ако не спазваш правилата и етикета, които са описани, според мен, достатъчно ясно. И е форум за военна история дотолкова, доколкото всеки регистриран член на този клуб може да отвори тема в съответния раздел по въпрос от военната история, който го интересува или пък да вземе участие в дискусия по друга тема. Ако някой смята, че това не е вярно, то ще го помоля да напише защо смята така и какво и как точно не е вярно. Но без подмятания, недомлъвки и други словесни хитрини: нормален разговор така не се води.
Нещо повече, военно-историческата насоченост е само предложение, реално събитийната или политическата история също могат свободно да се обсъждат. Както в нарочния раздел "Общи дискусии", така и в съответните хронологични раздели.
Лично за мен, по-добре е вместо да се губи времето във формалистични и безсмислени дискусии като тази, да се инвестира същото врем, усиля и желание, за да се започне нова военно-историческа тема някъде. Но това си е мое мнение.

Иване, няма проблем, в крайна сметка вески може и има смисъл да се изкаже по тези въпроси.

Що се отнася лингвистичните и прочее дискусии - това, че не се водят вече на този форум, не означава, че няма къде да се водят, нали? В БГ-наука си имат цял лингвитичен раздел, не виждам проблем да се обсъдат нещата там, при това едва ли някой ще се оплаква там от произвола на властите и липсата на свобода, нали?

Голум, приятелю! Разбира се, че е да се развикам . Съжелявам но губите членове (не мен има и други де ).