Любопитно

[Dinain]

[Dinain]

Luk, аз съм баща ти

http://www.webcafe.bg/lifecafe/story/id_253846855/slide_1_Luk_az_sam_bashta_ti

[Angelmr]

Luk, аз съм баща ти
http://www.webcafe.bg/lifecafe/story..._sam_bashta_ti

Цитат от статията:

"Може да манипулирам фотографията, но не лъжа историята"

С което еднозначно се определя като контингент на темата "майтапи". Особено след колажа на лукойл (мултинационалка с холандски капитал) и Брежнев...

[Dinain]

Холандски капитал, хехехе. И Булгартабак е мултинационалка с каймански/кипърски капитал, а доматите ги ядем барабар с колците и пръстта.
Човекът прави изкуство по негово си и явно е успешен - ефектът му демонстрираш нагледно ти - всъщност се вижда отлично защо е успешен.

[Angelmr]

Холандски капитал, хехехе. И Булгартабак е мултинационалка с каймански/кипърски капитал, а доматите ги ядем барабар с колците и пръстта.
Човекът прави изкуство по негово си и явно е успешен - ефектът му демонстрираш нагледно ти - всъщност се вижда отлично защо е успешен.

Ами какво да кажем, 74% собственост е на инг банк. По тази причина всяка връзка между Лукойл и Русия за мен е класически майтап. Следователно горните колажи са не чак толкова лоши карикатури, това се вижда добре. Сами претенциите за историческа достоверност са изцепка без покритие, но историческата достоверност не е нужна, за да бъде направена една карикатура. Нужна е за да се получи ДОБРА карикатура.

[Thorn]

Иран, 19 век. Оказва се, че англичаните са действали съгласно местните традиции.

[Dinain]

Изследване: Има връзка между расизма и глупостта

http://nauka.offnews.bg/news/%D0%A1%D0%BA%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA_3/%D0%98%D0%B7%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%98%D0%BC%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D1%8A%D0%B7%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B0_26589.html

[Amazon]

Ами какво да кажем, 74% собственост е на инг банк. По тази причина всяка връзка между Лукойл и Русия за мен е класически майтап.

Имаш ли някаква витрешна информация? Щото според всичко което изрових, изобщо не е майтап. Публична компания. Главна квартира в Москва. Почти всички резерви в Русия. Всички големи преработващи мощности с изключение на Нефтохим са в Русия. Голямата част от мениджмънта са руснаци. Основна част от големите акционери са от мениджмънта на компанията. Дялове в компанията имат всякакви, включая американски банки. Твоята инг банк никъде не се споменава, камо ли да има 74%. Но е важното кой управлява компанията а не акционерите, които са плаваща маса.

От тук:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lukoil...r_shareholders

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...BE%D0%B9%D0%BB

По твоята логика и Гугъл не е американска, щото е публична компания.

[Angelmr]

Но е важното кой управлява компанията а не акционерите, които са плаваща маса.

От тук:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lukoil...r_shareholders

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...BE%D0%B9%D0%BB

Информацията я изрових преди няколко месеца от официалния сайт на компанията. Та 74% собственост не е плаваща маса акционери, а мажоритарен собственик който коли, беси и определя правилата на играта. Няма да ти описвам какво стана в една фирма в която работих преди години, когато основните акционери Българи продадоха дела си на някакъв грък. А гърка притежаваше малко над половината капитал.

По твоята логика и Гугъл не е американска, щото е публична компания.

По моята логика когато една компания е мултинационална, тя не е национална (извини ме за тавтологията) и се подчинява на закономерности доста различаващи се от тези на националните компании. И да гугъл също е мултинационална компания, а не национална американска. Но това вече са дискусии клонящи повече към философията.

Имаш ли някаква вътрешна информация? Щото според всичко което изрових, изобщо не е майтап. Публична компания. Главна квартира в Москва. Почти всички резерви в Русия. Всички големи преработващи мощности с изключение на Нефтохим са в Русия. Голямата част от мениджмънта са руснаци. Основна част от големите акционери са от мениджмънта на компанията. Дялове в компанията имат всякакви, включая американски банки. Твоята инг банк никъде не се споменава, камо ли да има 74%.

Направих междувременно малко проучване.

http://www.lukoil.com/materials/doc/DataBook/DBP/2010/part07.pdf

Това е някъде до 2009-та, където се вижда че през цялото предходно десетилетие инг банк е държала мажоритарната собственост на лукойл.
Ето ти доклада за 2011-та, виж на страница 140 списъка с акционерите. Делът на инг-банк евразия е 74%.

http://www.lukoil.com/materials/doc/Annual_Report_2011/LUKOIL_AR_2011_ENG.pdf

Ето ти и доклада за 2014-та, на 102-ра страница се вижда. Делът на ING-BANK е нараснал на 77% през 2012-та, но през 2013-та се е влял в делът на някаква небанкова кредитна институция с английско име National Settlement Depository, която вече притежава 92% от фирмата.

http://www.lukoil.com/materials/doc/AGSM_2014/GO_Book_eng.pdf

Обаче ако погледнем доклада на тази кредитна институция от 2013-та ще видим в списъка с акционерите и инг-банк евразия, както и още няколко десетки руски и международни банки.

https://www.nsd.ru/ru/about/disclosure/year2013/en/corporate_governance.html#p50

Така че настоящия собственик е оплетен като купа спагети в международния капиталов пазар. Вижда се, че по-голямата част от историята на лукойл през 21-ви век (периода от 2003-та до 20013-та) минава през холандска собственост (само до колкото инг банк е регистрирана в Амстердам, но това не я свързва с холандия, холандското правителство и холандската политика), а и в момента е трудно да се определи собствеността и като чисто руска, което беше и първоначалната ми теза. Лукойл, подобно на гугъл примерно, е типична мултинационална компания, управляване от международен банков капитал с частни интереси, която е глупаво да се свърже с нечия национална политика.

[Dinain]

Информацията я изрових преди няколко месеца от официалния сайт на компанията. Та 74% собственост не е плаваща маса акционери, а мажоритарен собственик който коли, беси и определя правилата на играта. Няма да ти описвам какво стана в една фирма в която работих преди години, когато основните акционери Българи продадоха дела си на някакъв грък. А гърка притежаваше малко над половината капитал.

Това е някъде до 2009-та, където се вижда че през цялото предходно десетилетие инг банк е държала мажоритарната собственост на лукойл.
Ето ти доклада за 2011-та, виж на страница 140 списъка с акционерите. Делът на инг-банк евразия е 74%.

http://www.lukoil.com/materials/doc/Annual_Report_2011/LUKOIL_AR_2011_ENG.pdf

Ето ти и доклада за 2014-та, на 102-ра страница се вижда. Делът на ING-BANK е нараснал на 77% през 2012-та, но през 2013-та се е влял в делът на някаква небанкова кредитна институция с английско име National Settlement Depository, която вече притежава 92% от фирмата.

http://www.lukoil.com/materials/doc/AGSM_2014/GO_Book_eng.pdf

Обаче ако погледнем доклада на тази кредитна институция от 2013-та ще видим в списъка с акционерите и инг-банк евразия, както и още няколко десетки руски и международни банки.

https://www.nsd.ru/ru/about/disclosure/year2013/en/corporate_governance.html#p50

Така че настоящия собственик е оплетен като купа спагети в международния капиталов пазар. Вижда се, че по-голямата част от историята на лукойл през 21-ви век (периода от 2003-та до 20013-та) минава през холандска собственост (само до колкото инг банк е регистрирана в Амстердам, но това не я свързва с холандия, холандското правителство и холандската политика), а и в момента е трудно да се определи собствеността и като чисто руска, което беше и първоначалната ми теза. Лукойл, подобно на гугъл примерно, е типична мултинационална компания, управляване от международен банков капитал с частни интереси, която е глупаво да се свърже с нечия национална политика.

Така, така, ама нещо не си си написал домашното и вкарваш хората в заблуда (да не си акционер? ). Виж стр. 112 и 131 от същия този доклад.
Имаш charter capital и share capital, както и voting shares, и по някакво чудо Вагит Алекперов (президент на Лукойл от 1993 г. до днес) има таман 20.6% от вота (ортаците му - още десетина %), а доколкото си спомням корпоративното право, 20% е минимума за мажоритарен собственик. Виж и борда на директорите на същата стр. 131 - малцината, които не са руснаци, са сложени за цвят, нямат глас.
Тия банки, дето държат големи части от капитала, са само посредници между компанията и обществото, търгуващо с акциите, пуснати на свободния пазар.
Виж какво е ADR: http://www.investopedia.com/university/adr/adr1.asp

Да не забравяме, че има различни типове акции и в зависимост от Articles of Association на конкретната компания, реалният контрол може да е много различен от собствеността. Така че Амазон с право отбелязва, че важното е "кой управлява компанията а не акционерите, които са плаваща маса."

[Angelmr]

Така, така, ама нещо не си си написал домашното и вкарваш хората в заблуда (да не си акционер? ). Виж стр. 112 и 131 от същия този доклад.
Имаш charter capital и share capital, както и voting shares, и по някакво чудо Вагит Алекперов (президент на Лукойл от 1993 г. до днес) има таман 20.6% от вота (ортаците му - още десетина %), а доколкото си спомням корпоративното право, 20% е минимума за мажоритарен собственик. Виж и борда на директорите на същата стр. 131 - малцината, които не са руснаци, са сложени за цвят, нямат глас.
Тия банки, дето държат големи части от капитала, са само посредници между компанията и обществото, търгуващо с акциите, пуснати на свободния пазар.
Виж какво е ADR: http://www.investopedia.com/university/adr/adr1.asp

Да не забравяме, че има различни типове акции и в зависимост от Articles of Association на конкретната компания, реалният контрол може да е много различен от собствеността. Така че Амазон с право отбелязва, че важното е "кой управлява компанията а не акционерите, които са плаваща маса."

Това не променя същността на нещата, че собствеността на компанията е размита в международния капиталов пазар. Със същата сила може да се каже и че няма значение как точно се казва този, който взима решенията, понеже, ако не слуша това което искат от него акционерите, ще бъде заменен.

[Dinain]

Това съждение е толкова плитко, като да кажеш че няма значение кое е премиер, щото ако не слуша какво искат от него електоралните единици, ще бъде заменен! Да, теоретично в тях е цялата сила да гласуват за когото искат, дори повече, щото гласът на премиера е 1 бр., а на Алекперов е цели 20.6%
Ще ме прощаваш, но самият факт, че един човек е начело вече над 20 години, показва колко влияние имат дребните акционери. На мен не са ми толкова интересни дебрите на корпоративната собственост на Лукойл, бързият поглед потвърждава всеизвестното - компанията е създадена от сливането на три държавни нефтени компании (руски), ръководи се от тесен кръг доверени хора (руснаци) и това не се е променило; че е тежко финансирана с обществен капитал (от целия свят, в никакъв случай "холандски") не трябва да ни заблуждава, че руснаците са й изпуснали юздите и тя е станала някаква "обща" компания.

И не разбирам какво е роптаенето срещу илюстрацията с Брежнев, която породи разговора - именно той е спряган за "бащата" на тези съветски нефтени компании, които по-късно се обединяват в "Лукойл"; оттам алегорията с Дарт Вейдър/Люк Скайуокър.

[Angelmr]

Това съждение е толкова плитко, като да кажеш че няма значение кое е премиер, щото ако не слуша какво искат от него електоралните единици, ще бъде заменен! Да, теоретично в тях е цялата сила да гласуват за когото искат, дори повече, щото гласът на премиера е 1 бр., а на Алекперов е цели 20.6%
Ще ме прощаваш, но самият факт, че един човек е начело вече над 20 години, показва колко влияние имат дребните акционери. На мен не са ми толкова интересни дебрите на корпоративната собственост на Лукойл, бързият поглед потвърждава всеизвестното - компанията е създадена от сливането на три държавни нефтени компании (руски), ръководи се от тесен кръг доверени хора (руснаци) и това не се е променило; че е тежко финансирана с обществен капитал (от целия свят, в никакъв случай "холандски") не трябва да ни заблуждава, че руснаците са й изпуснали юздите и тя е станала някаква "обща" компания.

Кой говори за дребните акционери?

И не разбирам какво е роптаенето срещу илюстрацията с Брежнев, която породи разговора - именно той е спряган за "бащата" на тези съветски нефтени компании, които по-късно се обединяват в "Лукойл"; оттам алегорията с Дарт Вейдър/Люк Скайуокър.

Не става дума за роптаене. Компанията дефакто от последните 15 години 10 е собственост на международна банкова институция. Има общо с руското правителство и политика (брежнев) точно толкова, колкото има общо и споменатия по-горе гугъл. Лукойл е типична мултинационална компания в която печалбата, а не политическата конюнктура, взимат решенията! На власт не са избрани от гражданите народни представители, а назначени от акционерите директори, чиято цел не е нищо друго освен да максимизират печалбата. Връзката с която и да било политическа фигура (да не говорим с такава от една минала епоха) е в най-добрия случай имагинерна, а в най-лошия показваща единствено опит за политическа пропаганда от страна на автора.

[Dinain]

Алекперов е назначен от акционерите? Абе човек, излишно е, вярвай си в квото искаш, Лукойл е Гугъл, жив и здрав.

[Amazon]

Не става дума за роптаене. Компанията дефакто от последните 15 години 10 е собственост на международна банкова институция. Има общо с руското правителство и политика (брежнев) точно толкова, колкото има общо и споменатия по-горе гугъл.

Добре де, Динайн написа кои имат акции с право на глас, защо не го взимаш насериозно? Освен това над акционерите с право на глас седи управителен съвет. В този случай хората са едни и същи. А Гугъл го написах за майтап. Там не само че не тиражират акции с право на глас. Там дори не се изплащат дивиденти по акциите. Дефакто компанията си се управлява от двама души, пък ти ако искаш да се отъркаш в Гугъл си купи акции, обаче това нищо не значи.

Лукойл е типична мултинационална компания в която печалбата, а не политическата конюнктура, взимат решенията!

Лукойл е типична руска компания, ръководена от руснаци с типично руски (или ако щеш нашенски, щото и ние в някаква степен сме същите) работническо-селски манталитет. За това крият печалби и не плащат данъци. За това в Румъния ги разследват и са със запорирани активи. За това в САЩ бензиностанциите им поизчезнаха, щото се опитват да лъжат на дребно дори собствените си франчайзери. Нали не искаш да кажеш че ако Путин им нареди нещо, те няма да го изпълнят и ще влязат в затвора? В името на някакви анонимни акционери притежаващи акции без право на глас?

Ако компанията се управляваше от примерно холандци, вероятно злоупотребите пак щяха да са там, обаче далеч по-префинени и не толкова явни.
Все пак най-големият измамник в бранша - Шел е холандско-английска компания