If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
1/ .... за класическата комунистическа е важна утопичната идея, ако така е правилно да я наречем, която гради, а армията и милицията са по-скоро, според мен,
2/ Не знам, аз не съм специалист по икономика, но съм на мнение, че подобна схема и изобщо централно-плановото стопанство могат да функционират, както трябва, едиствено по време на постоянна и голяма война(примерно с мащабите на ПСВ и ВСВ, да речем)....
1/ Дълго можем да се чудим какво е първично - дали утопиите не са за мобилизация на населението, за да обслужва голямата военна машина, или тя е за да обслужва утопиите.
Но наистина,
2/ тук си прав, това е казармена организация. И да нямат враг, ще си го измислят.
1/ Дълго можем да се чудим какво е първично - дали утопиите не са за мобилизация на населението, за да обслужва голямата военна машина, или тя е за да обслужва утопиите.
Човек остава често с впечатлението, че е първото, но ако пък е това, то къде отива фундамента- идеята, която "строи" цялото общество, идеят, която го обединява ? В такъв случай тя остава в страни, а на лице имаме един механизъм, чийто двигател е военната машина, а идеята е украска....това ли ти е идеята?
А да ви питам - има ли оптимисти за спасяването на хората в КНДР и по какъв начин може да стане според вас?
Съгласен съм с КГ за китайския път, че е вариант, но пък ако падне диктатурата не е задължително да има разрушение, ако има веднага след падането обединение с юга....защо....ама това е в областта на научната фантастика, така че...
ама това е в областта на научната фантастика, така че
Едно време мислеха и че Берлинската стена няма да падне поне още 50 години. Даже през 80-те имаше проект за поредното модернизиране на стената - "Стена 2000" (с лазерни и фото датчици, компютърно контролирани картечници и т.н.) Странно защо някои хора обявяват всяко нещо, което не им съвпада с мирогледа за научна фантастика. Според мен КНДР да не се разпадне до 50 години ще е научна фантастика. Куба със сигурност ще се реформира след като Кастро замине, но КНДР е друга работа.
Ако се съедини Южната си съседка, това няма да е изгодно за нито една от двете. В крайна сметка най-вероятно обединена Корея ще рухне икономически. Южняците няма да изкат такова бреме от необразован, гладен народ, а северняците няма да искат да са роби на по-развитите южняци. Въпреки че се обединиха преди почти 17 години, двете половини на Германия са все още много различни. А разликите между северна и южна Корея са още по-фундаментални. Единствения разумен начин според мен е както казва КГ - постепенни реформи, съкращаване на армията и изграждане на истинска икономика.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."
(Richard III - William Shakespeare)
Няма да им е толкова трудно да разрешат първоначалните си проблеми, а и със сигурност обединението им няма да стане отведнъж така, че ще има време да се помисли. Но при едно обединение на Корея тя в кратко време ще се превърне в една от най-силните и развити държави в света. С икономиката на юга и военната мощ и суровините на севера. Тъкмо ще може и пренаселения юг да се поразреди на север.
(\_/)
(°_°)
(> <) <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Няма да им е толкова трудно да разрешат първоначалните си проблеми, а и със сигурност обединението им няма да стане отведнъж така, че ще има време да се помисли. Но при едно обединение на Корея тя в кратко време ще се превърне в една от най-силните и развити държави в света. С икономиката на юга и военната мощ и суровините на севера. Тъкмо ще може и пренаселения юг да се поразреди на север.
Капиталистическите навици са нещо, което трудно се възстановява. Южна Корея и тя е тръгнала от полуфеодално изостанало общество тип трети свят преди 60 години, а сега е водеща индустриална и постиндустриална сила. Ако бързо се обединят, ще стане както с бившата ГДР - развъдник на комуноидни настроения, вечно недоволство че запада е богат, натрапчиво чувство, че са втора ръка и т.н. Трябва им управляван преходен период, според мене.
ПП
А военната мощ на Севере нищо не струва; тя освен беля на юг да им изпоразруши небостъргачите преди да бъде разгромена не може да направи, така че ще е повече бреме, отколкото плюс някакъв.
Dinain написа
през 80-те имаше проект за поредното модернизиране на стената - "Стена 2000" (с лазерни и фото датчици, компютърно контролирани картечници и т.н.) ....
Ей, обаче, болния мозък си е болен мозък. Компютърни датчици и пр. и за какво? Да не може човек да иде до западен Берлин и да си смени трабанта с опел.....
Дълбоко повредена система беше тоя строй....
Last edited by ; 07-03-2006, 13:43.
Причина: Автоматично сливане на двойно мнение
А военната мощ на Севере нищо не струва; тя освен беля на юг да им изпоразруши небостъргачите преди да бъде разгромена не може да направи, така че ще е повече бреме, отколкото плюс някакъв.
Имах предвид, че военната мощ на севера (най-вече разработването на ядрено оръжие, не толкова живата сила, макар, че и тя е сериозен фактор) ще гарантира независимост и недосегаемост на Корея, може да разкарат и американците от базите им в юга и да попречат на техните опити за влияние и направление на тяхната политика.
KG125 написа
Ей, обаче, болния мозък си е болен мозък. Компютърни датчици и пр. и за какво? Да не може човек да иде до западен Берлин и да си смени трабанта с опел.....
Дълбоко повредена система беше тоя строй....
Особено интересно е до какви невиждани измерения и израждане достигна тази система в Азия - Мао в Китай, Пол Пот в Камбоджа, разделянето и войната във Виетнам, Ким в Корея... жертвите на които са десетки милиони!
(\_/)
(°_°)
(> <) <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Вярно, в Азия нещата са особено тежки. Азиатска култура+ социализъм - ето ти няколко милиона жертви. Това да беше само това, ами дивотиите край нямаха. При Мао има кампания за изтребване на врабчетата; има кампания компартията да проверява по домовете дали домакините чистят редовдно; всяко село трябва да си направи леярна и да лее чугун, освен дето отглежда ориз и трепе врабци....
Добре, че на фона на 5000 години история тоя народ знае, че всичко това е временно...
Warlord написа
...военната мощ на севера (най-вече разработването на ядрено оръжие, не толкова живата сила, макар, че и тя е сериозен фактор) ще гарантира независимост и недосегаемост на Корея, може да разкарат и американците от базите им в юга и да попречат на техните опити за влияние и направление на тяхната политика.
Че защо?! Американските бази там са гаранция, че Севера няма да ги нападна пак, което е изконна мечта на всяка комунистическа държава - да завземе колкото може повече територии, особено ако там има опониращ й капитализъм, хеле па успешен.
Ако страната се развива като Южна Корея и продава стоката си по цял свят, за какъв дявол й е да променя външнополитическия си курс?!!
САЩ никак не вредят нито на юга, нито на Япония.
Last edited by ; 07-03-2006, 14:31.
Причина: Автоматично сливане на двойно мнение
тя е сериозен фактор) ще гарантира независимост и недосегаемост на Корея, може да разкарат и американците от базите им в юга и да попречат на техните опити за влияние и направление на тяхната политика.
Warlord, не мислиш ли че именно заради американското влияние Южна Корея, Япония и Филипините са това което са днес? След като бази на СССР нямаше в Северна Корея, Куба, Югославия и Сев. Виетнам, нямаше влияние ли? Гледай докъде стигнаха с "независимата" политика...
Но при едно обединение на Корея тя в кратко време ще се превърне в една от най-силните и развити държави в света. С икономиката на юга и военната мощ и суровините на севера.
Вече дадох пример с Германия. Севера ще донесе не "военна мощ" и ресурси, а една (почти) бездънна яма за ресурси. След като има да се наваксва 60 годишен застой в образованието, индустрията и социалния стандарт. Виж Виетнам - като се обедини днес е направо водеща сила в региона A и не е комунистически, само на теория се води такъв.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."
(Richard III - William Shakespeare)
наваксва 60 годишен застой в образованието, индустрията и социалния стандарт.
...и, което е най-лошото, в психиката на хората. Практиката показва, че и една срината до основи държава бързо се съвзема, когато народът е на ниво. Както в Германия след 45-та. И обратно- без да е разрушено нищо, както у нас , като главите не са в ред ....
Каких только страшных сказок не рассказывает сегодня о КНДР западная пресса! И что в Пхеньяне людям запрещают...
Корея сегодня – вот это действительно родина, которую мы потеряли! Только лучше, чище душой, естественнее. Может быть, такой наша страна была в 50-е годы; к сожалению, знаю о них только по рассказам мамы, мне не повезло, я родилась позже. А потом нам всем вдруг, как Остапу Бендеру, стало «скучно строить социализм», и мы вместо этого размечтались о белых штанах, мулатках и Рио-де-Жанейро. С весьма печальными для нашей страны последствиями...
Только пожалуйста попрошу без всяческих грязных коментариев от людей которых там не было. Это просто интересная статья, без всякого покушения на "Западный мир".
"Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима..." Томас КАРЛЕЙЛЬ .
От статията човек може да го втресе. От "мирната картинка", от това как 'бързо се свиква с присъствието на военните'. Въобще ох колко е подредено и порядъчно.А малката страна - изоставена на произвола на съдабата (no comment). По същия начин в свободната преса са възхвалявали и режима от източната страна на Желязната завеса. Така че най-вече втриса от мисленето на автора на статията.
Жалко за обикновените хора там. Личното ми мнение е, че най-страшното е да ти отнемат правото на избор, възможността сам да определяш как и като какъв да изживееш живота си! От друга страна ако никога не си познавал свободният избор, как би могъл да ти липсва?!
Много харесвам тези нощни сателитни снимки на НАСА, дават нагледна представа за икономическото състояние на държавите. Няма политика, нито идеология, еле пък пропаганда. Просто мрак, тук и там!
Корейския полуостров сниман нощем. Отгоре е Китай, отдолу Южна Корея, а в тъмното...познай?
Корейския полуостров сниман нощем. Отгоре е Китай, отдолу Южна Корея, а в тъмното...познай?
Ночью спать надо. Я думаю, что и Болгария ночью не сияет, в отличаи от Южной кореи.
Личното ми мнение е, че най-страшното е да ти отнемат правото на избор, възможността сам да определяш как и като какъв да изживееш живота си!
какой выбор? Может ты захочешь и станешь Болгарским президентом или олигархом? А стать военным можно и в КНДР.
Конечно, съездить и сфотографироваться в чужой стране им сложнее, но не из-за них, а из-за санкций Западных стран.
Причем эти санкции совершенно не влияют на жизнь Ким Чен Ира, а влияют на жизнь простых людей.
Мне очень интересно, какого право выбора нет у Северного корейца в отличии от тебя? Работать? Иметь детей? Отдыхать? Заниматься йогой? Рисовать картины?
Демагогия вс¸ это - нет возможности определять свою жизнь. Ты там не был и не знаешь, больше у них возможностей самореализоваться чем у тебя или нет.
Comment