Iron Maiden

[Rostislav]

Вчера се замислих, доколко е достоверен текста на една от най-добрите (според мен), а също и може би една от най-популярните песни на Maiden "Alexander Тhе Great". Ето първо текста в оригинал:



Alexander The Great

"My son ask for thyself another
Kingdom, for that which I leave
is too small for thee"
(King Philip of Macedonia - 339 B.C.)

Near to the east
In a part of ancient Greece
In an ancient land called Macedonia
Was born a son
To Philip of Macedon
The legend his name was Alexander

At the age of nineteen
He became the Macedon King
And he swore to free all of Asia Minor
By the Aegian Sea
In 334 B.C.
He utterly beat the armies of Persia

Alexander the Great
His name struck fear into hearts of men
Alexander the Great
Became a legend 'mongst mortal men

King Darius the third
Defeated fled Persia
The Scythians fell by the river Jaxartes
Then Egypt fell to the Macedon King as well
And he founded the city called Alexandria

By the Tigris river
He met King Darius again
And crushed him again in the battle of Arbela
Entering Babylon
And Susa, treasures he found
Took Persepolis the capital of Persia

Alexander the Great
His name struck fear into hearts of men
Alexander the Great
Became a God amongst mortal men

A Phrygian King had bound a chariot yoke
And Alexander cut the 'Gordian knot'
And legend said that who untied the knot
He would become the master of Asia

Helonism he spread far and wide
The Macedonian learned mind
Their culture was a western way of life
He paved the way for Christianity

Marching on, marching on
The battle weary marching side by side
Alexander's army line by line
They wouldn't follow him to India
Tired of the combat, pain and the glory

Alexander the Great
His name struck fear into hearts of men
Alexander the Great
He died of fever in Babylon

Ето и кратък и нескопосан превод от мен, на по-интересните части:




Близко до Изтока
В част от древна Гърция....

На 19 той стана крал/цар(???) на МАкедония
и се закле да освободи Мала Азия при Егейско море
През 334 пр Хр. той напълно разби персийската армия

.....
Цар Дарий III напусна победен Персия
Скитите паднаха при река "Jaxartes" (???)
Египет бе завладян от македонския Крал
и основа Александрия


"Helonism"(според мен елинизъм, или нещо от сорта, не знам как точно се превежда) той разпространи на длъж и шир
Научното мислене на Македонците
Тяхната култура била западен начин на живот
Той прокара пътя на Християнството

............

.... Той умря от треска във Вавилон

Би било добре, ако някой поправи неточностите по превода и разбира се сподели мнение!

[Warlord]

Колкото и да харесвам Iron Maiden трябва да призная, че има доста неточности допуснати в текста и то при положение, че самият вокалист Брус Дикинсън е завършил история в Британски университет(!).

Първо с встъпителните слова на Филип се създава някакво грешно впечатление за бащата, който оставя завет на сина си да завладее света и той го изпълнява заради него. Което прикрива истината, че Александър убива баща си от страх да не завладее той пръв света и по-скоро да хване властта и армията в свои ръце.

"And he swore to free all of Asia Minor" - Ето и с това например не съм съгласен, "free" обезателно трябва да бъде сменено с "conquer".

"In 334 B.C.
He utterly beat the armies of Persia" - чак пък напълно да е разбил Персия, тази битка се води малко след като Александър прекосява Дарданелите в най-Северозападният отдалечен край на Персийската империя и е само начало на неговите походи в Азия.

"Jaxartes" - тук се има предвид река Саръдаря в днешен Южен Казахстан чието старо име е Яксарт. Там през 328 пр.н.е. Александър води няколко успешни битки срещу скитските племена саки и основава Александрия крайна. Египет също е завладян и там пак е бил основан град на име Александрия - тези неща поне са верни.

Не знам дали все пак това художествено произведение претендира за историческа точност или цели да звучи повече като красива легенда създадена по истински събития от древността.

.... Той умря от треска във Вавилон!

Най-вероятно от сифилис, ама треска или пиянство звучи по-добре нали

[Rostislav]

Интересното е,че може би 90% от хората, които са слушали песента, смятат текста и за напулно достоверен. Според мен точно по такъв начин се зараждат всевъзможни фантастики, които малко по малко се превръщат в "исторически истини". Иначе не знаех, че Dickinson е завършил история. Наиситна странно дали от незнание, или само "за римата" е посъчинил някои работи.
Въпреки това, Iron Maiden си остават една от най-яките групи :rock:

[stanislavb]

Ами тая песен съм я слушал доста..., но честно казано не съм се интересувал от самия й текст...

[Warlord]

Интересното е,че може би 90% от хората, които са слушали песента, смятат текста и за напулно достоверен. Според мен точно по такъв начин се зараждат всевъзможни фантастики, които малко по малко се превръщат в "исторически истини". Иначе не знаех, че Dickinson е завършил история. Наиситна странно дали от незнание, или само "за римата" е посъчинил някои работи.
Въпреки това, Iron Maiden си остават една от най-яките групи :rock:

Ами да като това им е любимата група повечето фенове вярват на това което те пеят. Музиката е доста ефективен начин за пропагандиране на идеи защото предизвиква по силни емоции у хората. А една лъжа като бъде повторена 100 пъти малко или много се превръща в истина. Иначе текстовете по принцип ги пише Стив Харис, но тези на историческа тематика - Дикинсън, незнам защо е допуснал такива неточности може би просто както казваш за да се римува текста и да се върже с мелодията.

[mellisa]

Първо с встъпителните слова на Филип се създава някакво грешно впечатление за бащата, който оставя завет на сина си да завладее света и той го изпълнява заради него.

Първо, встъпителните слова на Филип не са друго, совен репродукция на думите, които Плутарк слага в устата на Филип - Сине мой, търси си друго царство, Македония е много малка за теб. А ако прочетеш това, което си написал след това, че Алекс го е хванал страх да не би баща му да завладее света преди него, то сериозно можем да говорим за възможност Фил да е подготвил това, което Алакс довършва.

Което прикрива истината, че Александър убива баща си от страх да не завладее той пръв света и по-скоро да хване властта и армията в свои ръце.

Хм, тази версия на истината не я знаех, би ли ми казал от къде черпиш изводите, че Александър е убил баща си? Освен това съм категорично несъгласна - ако Филип е подготвял действително преминаване на Босфора и навлизане в Азия, то далеч не е било свързано с каквото и да е завладяване на света. Бащата и сина са от съвършенно различни категории завоеватели - единият е мечтател и гений, който играе на шах със земното кълбо, другият не би тръгнал и до съседния град, ако там не го чака поне една сребърна мина

"And he swore to free all of Asia Minor" - Ето и с това например не съм съгласен, "free" обезателно трябва да бъде сменено с "conquer".

Не обезателно, защото част от пропагандата на времето, а и част от историците разглеждат етапа с Мала Азия точно като освобождение - реално погледнато в Мала Азия, която от изоставянето й от Спарта в ръцете на персите всички гръцки градове по крайбрежието са под персииска власт, един гръцки завоевател, който ги избавя от персите и им връща автономията си е точно освободител

"In 334 B.C.
He utterly beat the armies of Persia" - чак пък напълно да е разбил Персия, тази битка се води малко след като Александър прекосява Дарданелите в най-Северозападният отдалечен край на Персийската империя и е само начало на неговите походи в Азия.

Мда, аз бих написала 333, но пък знам ли, може да е заради римата и нуждата на песента. Така или иначе това му отваря вратата към Средна Азия и Египет.

Най-вероятно от сифилис, ама треска или пиянство звучи по-добре нали

Треската е все още официалната версия, докато се говори много повече за отрова. така или иначе не е бил сифилис, симптомите не съвпадат.

[Batko Charly]

А не беше ли тази песен дето в средата направо го удариха на ръченица? Не си правя майтап, заслушайте се внимателно!

[Rostislav]

А не беше ли тази песен дето в средата направо го удариха на ръченица? Не си правя майтап, заслушайте се внимателно!

И на мен ми е правило това впечатление, сега се заслушах пак и наистина малко като нашенска ръченица го докарват! :nut: :nworthy:
А иначе четох някъде, че самата песен е изпипана доста музикално и трудна за изпълнение. Не знам дали е вярно, но май Iron MAiden никога не са я свирили на живо

[Novobranec]

Не е точно ръченица. Наподобява такта, но такива несъразмерни ритми, характерни за нашия фолклор, доста трудно могат да се вкарат в рок музиката. Steve Vai също име една песен с мотиви от българска народна песен, но и там е имитация на ръченицата.