Българската дипломация

[Hannibal]

Дайте да обсъдим нещо сериозно: Колко е бил правилен избора на България да се присъедини към Централните сили през 1915г. от тогавашната гледна точка?

Вече е лесно да кажем, че избора е бил грешен.Нека да обсъдим дали със информацията, която са имали политиците ни тогава са взели правилното решение:
1.Франция и Англия трудно спират немската армия и е започнала окопна война-положението е патово, но според мен германците имат леко предимство
2.Руснаците търпят загуби на изток
3.Сърбия не може да се справи с Австрия
4.САЩ оказват икономическа помощ(която не е по-малко важна от военната) на Антантата
5.Ако се присъединим към Антантата единствения ни враг в съседтсво ще Турция
6.Немската флота не може да се справи с английската, което указва голямо влияние върху ресурсите на страната
7.Колониите на Антантата са много повече от тези на Централните сили(т.е. повече ресурси)

Според мен политиците ни са имали достатъчно информация, за да вземат правилното решение.Защо са избрали другото не мога да кажа със сигурност.

[Lolita]

[stanislavb]

Значи Batko Charly развиваш много интересна и добре обоснована теза, върху тази мисъл, но не мога да се съглася с теб по въпроса, че не сме били икономически и аграрно развити, за да поддържаме добри дипломати. Я ми кажи не са ли ни наричали европейците "Стопанско чудо в сърцето на Балканите", а?
също така сме се доближавали по развитие и до Австрия, което не е никак малко.
И това не става само веднъж, а няколко пъти при Стефан Стамболов, Борис 3 и кои ли още не наши управници.
Значи сме имали икономическата възможност да поддържаме добра дипломация.
Друг въпрос е защо българската дипломация много рядко е била на ниво...

[Док Холидей]

omfg смехурке гледай да не напиша и аз нещо в рима.
Бих ти поправил някои грапавини в ритъма, но наглостта ми не стига чак дотам.

[stanislavb]

Наистина прав си по този въпрос Hannibal, тъй като нашите политици са имали предостатъчно информация, за да преценят "трезво" на чия страна да застане Б-я.
Но според мен причината е друга: че нашите политици винаги са били заслепявани от това коя Велика сила предлага неща най - близки до Сан Стефанска България. Поне според мен е така.
Понякога мечтите не са най - добрия съветник.....

[Lolita]

Ах, Смехурко,
От устрема ми поетичен волен,
пак не си доволен...
Поздрав най-сърдечен,
твой приятел вечен:
Lolita - Патиланка

[Док Холидей]

Анти-4

От четиристишията лъха безсилие
И римите са мъртви като Гьоте.
Преекспонирани деца
От век на век все по-болнави
Стават...
Твърде рядко издига се нова звезда
От тия сухи “естетски” листа.

Умрели още преди да се родят.

Начетох се на рими
Те са като песни, на които
Знаеш думите
Още преди певецът да си е отворил устата.

Римите прикриват своята безпомощност с красива форма
Разчупената форма ми е норма.

С красива структура
И украшения
Поемата е руса кукла
А проблемите?
Къде останаха проблемите,
Колеги?
Философи :sm186:
И естети!?

Евгений Онегин
Е мъртъв отдавна :musik25:
Ти знаеш ли, че е бил обикновен бръснар?
И Пушкин минавайки... се удивил
На простата табела. :imprulz:
И после хиляди строфи.
Бомбардировка в рими.
Пушкин е пикиращ-бомбардировач.
Та-та-та!
(Рудел да си яде ушите)
200 страници напалм!!!
Ебаси! Това го учеха в училище!?!

Така се получават имената,
Които
после
света обикалят
фантазии
палят?
Без дори
запетая
път да минават.

Не смятайте, Емили,
не Бронте ами Дикинсън
Че формата ще създаде съдържание
Напротив -
Съдържанието ще роди формата
-
Бъдете внимателна акушерка.

Ти си знаеш мястото нали?
Знаеш, че само ДЪЛБОКАТА
Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааххххххххххх ххххххххх
(душевен оргазъм)
Руска душа
Може да сътвори “Crime and punishment”
“Уор ен` пийс”
“Юджийн (не О`Нийл) О`нееееегин”
Комплекс ли избиват? Не!
Просто Подмосковието започва на 500 км от
Москва.
Ти си знаеш мястото.
Затова, Смехурке, продължавай да ми пишеш
Като сестричката на Ран Босилек
“Патиланци” е 100 страници и ти не го забравяш.

Подпис: Разколников
Ф. Толстоевски, Гезелшафт “ВЕРМАХТ”
Винаги
Една
Работа
Ме е
Астонишвала
Хард,
Татяна
- жените влюбват ли се?

Създавам ди забавление умирам от скука
отговаряй да те видим... манщайн беше тука.

:p

___________________________
вреди, влуди, влачи

[Parabellum]

Дайте да обсъдим нещо сериозно: Колко е бил правилен избора на България да се присъедини към Централните сили през 1915г. от тогавашната гледна точка?

Вече е лесно да кажем, че избора е бил грешен.Нека да обсъдим дали със информацията, която са имали политиците ни тогава са взели правилното решение:
1.Франция и Англия трудно спират немската армия и е започнала окопна война-положението е патово, но според мен германците имат леко предимство
2.Руснаците търпят загуби на изток
3.Сърбия не може да се справи с Австрия
4.САЩ оказват икономическа помощ(която не е по-малко важна от военната) на Антантата
5.Ако се присъединим към Антантата единствения ни враг в съседтсво ще Турция
6.Немската флота не може да се справи с английската, което указва голямо влияние върху ресурсите на страната
7.Колониите на Антантата са много повече от тези на Централните сили(т.е. повече ресурси)

Според мен политиците ни са имали достатъчно информация, за да вземат правилното решение.Защо са избрали другото не мога да кажа със сигурност.

Обаче!
България иска от Антантата -Македония. Антантата й обещава, че след войната ще се свика специална комисия коато да разгледа случаят.
Централните сили веднага реагират и Турция прави корекции по южната ни граница в наша полза, плюс това те обещават, че ако България застане на тяхна страна, ще й дадат да си отвоюва цяла Македония, че и Нишкият санджак. Едно на нула за тях.
България иска военен заем от 500 милиона райхсмарки за да започне войната. Антантата го увърта,английският консул у нас реагира твърде мудно и закъснява с няколко часа.
Централните сили реагират веднага-Дисконто Гезелшафт поема разноските като обещава, че в денят на обявяване на войната България ще получи половината пари, а другата половина на порции след като започне да воюва.Две на нула за Централните сили.
Пои същото време в София каца цепелин на който на борда му се намира херцог Алберт Сакс-Кобург-Гота. Какво са си говорили с царят не е ясно, но кръвта вода не става.
По същото това време лятото на 15-та, Гърция е клоняла към Централните сили, както и Румъния която е членка на пакта .Така че положението тогава е било ясно.

[Lolita]

Ако ще умираме със тебе двамата,
във таз война с литературата,
подай ръка на арматурата,
това остана от душата ми...
На русите кукли,
от далеч им се смея,
копринени букли,
в очите им греят...
мен, те не ме интересуват,
аз търся въпроса,
защо Ана, не Салич - Каренина
падна от моста,
защо когато имаше всичко,
свобода не изпита,
май когато обичаш
- мечтите отлитат,
на мен това ми харесва -
тръгвай с мене друже,
на края на моста,
на перона под влака,
от векове стои душата ми ,
и чака -
на един въпрос отговор търся
покой не намирам,
защо когато съм жива -
искам да умирам?
мъртвец съм вече друже,
драги ми Смехурко,
от оня свят
с векове се придвижвам,
имам отговори,
въпросите само,
да се науча трябва
вярно да задавам...
Поздрав най-сърдечен,
твой приятел вечен:
Lolita - Патиланка
П.П. И аз умирам от скука - ти си наред

[Човек]

КОЙ е знаел през 1915 година, че САЩ ще се намесят във войната ? Това е въпроса.

[Batko Charly]

Значи Batko Charly развиваш много интересна и добре обоснована теза, върху тази мисъл, но не мога да се съглася с теб по въпроса, че не сме били икономически и аграрно развити, за да поддържаме добри дипломати.
Друг въпрос е защо българската дипломация много рядко е била на ниво...

Абе не е съвсем така. Да дръпнеш напред икономически не означава, че имаш възможност да изкараш една продължителна война. Например, в "Кратка история на България" Крамптън (R.J. Crapton 'Concise History of Bulgaria', Cambridge) обяснява, че една от причините България да рухне по време на 1СВ е ограничените и икономически ресурси. Свършва месото в страната, до голяма част това се дължи и на немското безогледно изкупуване на месо от България. Но в крайна сметка по едно време няма храна за държавата, пък камо ли за фронта. Следвайки тази логика, откъде тогава пари за оръжие и амуниции? Недей забравя също, че ако сме се развивали предимно със заеми, Великите Сили са се развивали предимно чрез грабене от колониите си. А развитието със заеми знаем до къде води. И то представи си заеми преди войната и после разни наказателни изплащания и обезщетения като губещи...

Виж за дипломатите нещата стоят пак малко различно. Ако погледнеш линка с есето което някой постна по-нагоре, беше нещо от рода на "Закона за постоянната политическа недостатъчност", ще видиш, че в крайна сметка, няма почти един (или май имаше само един) наш дипломат да е учил във визши, международни учреждения. Най-много са стигали до един Белгийски унивеситет, който в крайна сметка бил отворен и разбира се евтин... Има и нещо друго. Когато учиш политика, дипломация и международни отношения в по-реномирани места, ти се опознаваш с крема на бъдещата световна дипломация. Правиш цяла мрежа от връзки и познанства. Отделно научаваш и манталитета на тези с които не дружиш задължително и знаеш какво можеш да очакваш от тях. По всички тези отношения ние в крайна сметка тънем в дълбоката провинция. Оттам политическото късогледство и така-наречената "липса на информация".

Има обаче още един важен фактор, който пропуснах предния път - ожесточената вътрешна борба за власт. Тоя фактор е толкова важен тогава, колкото и днес. България не действа с единен политически фронт.
Борбата отвътре е за власт и лична полза, не толкова за светлото бъдеще на държавата. Не искам да умаловажавам факта, че тогава е имало много по-силно национално съзнание. Въпреки всичко вътрешната политическа борба си оказва пагубното влияние - политически убийства,
смяна на правителства и политика, германофили, русофили, и т.н. - едно всеобщо разединение. Царят и той не остава много назад.

[Док Холидей]

На пук на двете крайни точки
диаметрално проснати във темата
мен не ме измъчва нито на живота
нито на смъртта дилемата

(съвсем пък на българската дипломация
не споменавам, че римово сродна е с фелацио)

За мъжа, животът - колежке
е запълване на дупки
в културата
чрез литературата
в жените
и накрая във гроба.
Не запълниш ли във този ред
задачата
се чувстваш леко недоволен.

[Lolita]

Драги ми Смехурко,

Въпросите във темата ми, са илюзия
стръв на въдицата за мъже,
мислите ми летят,
като светлинна дифузия -
мое, цинично момче...

Идеята за дупките -
ми е сложна,
дори да ти кажа
малко невъзможна,
Кажи ми повече за културата
на мъжете?!
В една прогнила романтика,
казвам...
Да увиснат на въжето!
Няма ги вече
блестящите рицари,
с букет карамфили в ръцете,
кажи ми, ти казвам - повече
днес за мъжете...
Да запълвам, казваш колега -
дупките по реда,
... изгубила съм се някъде,
накъде да вървя???...
П.П.
Татяна отговаря:
Аз не вярвам в любовта
(съвет)
Йод и спирт за всяка рана
Няма отговор -
Аз по-добре да си мълча...
Поздрави, Смехурко,
твой приятел вечен:
Lolita - Патиланка

[Док Холидей]

Колежке, каква дифузия. Пуснал съм пердетата. от 12 до 2.
Всеки обед. Следобед. До 2 през нощта.
Филми опитвам да гледам всеки ден.
Наистина всеки.
До скоро тц! Никак!
Вчера - апокалипсис сега.
Сега - нищо.
(несъзнателно почти сполучливо)
да де - нормално - след апокалипсиса...
Злостър Дъ Блек Едър. Химлер. Гьобелс. Гьоринг. Шпеер. Дьониц.
Натоварена програма.
Ебаси.
Говоря на неприятно оформящата ми е брада.
Тя е за да ми напомня,
за разни важни неща,
които ще спестя
на широката форумна публика.
Те са тясната манщайнска душа.
хъхъ.
Тра ла ла ла ла
ла ла!
(както споделих преди броени дни жените са благословени създания, защото няма как да се хващат на басове, които като загубят да не се бръснат две седмици)
Хм.
тоест има как.
Но ще изгубим детската аудитория.

[Док Холидей]

Е хайде стига толкова.
Темата все пак е за дипломацията, а нещата които написах не са най-дипломатичните.
Спокойно, вече може да си дискутирате на воля без да има нужда да скролвате неримуваните простотии на скучаещия дядка Манщайн.