Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Любими цитати от военни книги

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    #16
    Е ти си я чел, аз само надзърнах в позволеното от Гугъл.
    Recalibrating my lack of faith in humanity...

    https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

    Comment


      #17
      Да, това е същата идея, която излага и Citino (за съжаление, не съм чел книгата му, а само рецензии), както и в още поне две-три други книжици (пак съм преглеждал основно рецензиите). Това и щях да излагам в частта за Блицкрига в хипотетичната лекция.

      Comment


        #18
        Що се отнася до немската армия - Албирео, струва ми се, че малко абсолютизираш нещата. Едно е "общи дух", съвсем друго нещо ще да е това доколко той е част от всеки офицер и подофицер. Особено пък по време (и малко след, пък и преди) ПСВ: армията нараства доста с обединението на Германия, т.е. разширява се базата, по време на Голямата война пък загубите са много големи и се заместват по различни начини. Силно се съмнявам, че всички онези добродетели и "високо разбиране" на нещата са се запазили у всекиго - особено у онези, които стават подофицери и офицери по време на войната. Да не говорим, че Западния фронт създава определена специфика. На мен не ми изглежда чудна цялата тази работа. А книгата ми се вижда смислена.
        Между другото, същото може да се каже и за "военния опит" - наистина индивидуалния такъв не е повече от "спомени", когато нещата опрат до цялата армия. Без да се събере и обработи статистически от хора, които разбират нещата (т.е. добри генерал-щабни офицери), няма особена ценност. А това едва ли ще се разбере или ще е по вкуса на някой фелдфебел или лейтенант, изкарал 3-4 години на Западния фронт и със собствено мнение по повод на разните неща, които се въртят в главите на висшите офицери, особено щабистите. Особено пък в следвоенните години.

        ПП Виж си личните съобщения за онзи случай с щиковете и затворите.

        Comment


          #19
          gollum написа Виж мнение
          Що се отнася до немската армия - Албирео, струва ми се, че малко абсолютизираш нещата. Едно е "общи дух", съвсем друго нещо ще да е това доколко той е част от всеки офицер и подофицер. Особено пък по време (и малко след, пък и преди) ПСВ: армията нараства доста с обединението на Германия, т.е. разширява се базата, по време на Голямата война пък загубите са много големи и се заместват по различни начини. Силно се съмнявам, че всички онези добродетели и "високо разбиране" на нещата са се запазили у всекиго - особено у онези, които стават подофицери и офицери по време на войната. Да не говорим, че Западния фронт създава определена специфика. На мен не ми изглежда чудна цялата тази работа. А книгата ми се вижда смислена.
          Между другото, същото може да се каже и за "военния опит" - наистина индивидуалния такъв не е повече от "спомени", когато нещата опрат до цялата армия. Без да се събере и обработи статистически от хора, които разбират нещата (т.е. добри генерал-щабни офицери), няма особена ценност. А това едва ли ще се разбере или ще е по вкуса на някой фелдфебел или лейтенант, изкарал 3-4 години на Западния фронт и със собствено мнение по повод на разните неща, които се въртят в главите на висшите офицери, особено щабистите. Особено пък в следвоенните години.
          Много добре, бих добавил че по-съществено за немската армия не е Bewegungskrieg, ами научния подход към осмислянето на войната и съпътстващите го дискусии, разномислия и разногласия.
          albireo написа
          ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

          Comment


            #20
            Да видях. Тоя Галактионов... това е частен случай и куриоз де, но трябва да ти дам Ситино, но най-вече Зубер.
            Recalibrating my lack of faith in humanity...

            https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

            Comment


              #21
              Imperial написа Виж мнение
              ...ами научния подход към осмислянето на войната и съпътстващите го дискусии, разномислия и разногласия.
              Е то се започва със Св. Клаузевиц , а Bewegungskrieg е просто следствие. Донякъде от нуждите - география, донякъде от разбраното кое е най-ефективно.
              Recalibrating my lack of faith in humanity...

              https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

              Comment


                #22
                Всеки интерпретира Клаузевиц както си иска.
                albireo написа
                ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

                Comment


                  #23
                  Imperial написа Виж мнение
                  Всеки интерпретира Клаузевиц както си иска.
                  Но никой не отрича, че де факто пише философско съчинение "за природата на войната" - т.е. научен подход. Това исках да кажа. А че всеки го разбира както си иска е ясно...Молтке примерно, не му е обръщал много внимание, но всъщност "движи" - така да се каже - в същия интелектуално-научен коловоз. Или същата парадигма, ако трябва да използвам малко по-висок стил.
                  Recalibrating my lack of faith in humanity...

                  https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

                  Comment


                    #24
                    Да, научният подход, самата атмосфера на "позволеност" на дискусия и направо научна полемика, в която офицерите участват, без да има опасност за кариерата им, дори и да спорят с висшето началство и установените възгледи. Много полезна атмосфера. Въпросът не е в отделни пикове, а в общата атмосфера, в масовостта на подхода. Това дава реални резултати.
                    Албирео, разбира се, че са куриози, т.е. отделни епизоди, но е факт, че са се случили, т.е. и такова мислене е било възможно.

                    ПП Ситино, ако го имаш, ще се радвам. Че не можах да си го намеря он-лайн, а пък да си поръчам книгата не ми е по джоба. Това, за съжаление, важи за бая книги (колко има по другата област за Дълбоката операция, която също ме интересува...).

                    Comment


                      #25
                      За The German Way of War ли става дума?
                      albireo написа
                      ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

                      Comment


                        #26
                        Мхм.
                        Recalibrating my lack of faith in humanity...

                        https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

                        Comment


                          #27
                          Ако въпросът е към мен, имах предвид "The Path to Blitzkrieg: Doctrine and Training in the German Army, 1920-1939". Обаче предполагам, че и другата е интересна (поне така звучи).

                          Comment


                            #28
                            А, не било The German way of war значи - въпреки, че аз нея имах предвид. 'The path..." я нямам, но The Quest for Decisive Victory: From Stalemate to Blitzkrieg in Europe, 1899-1940 би могло да ти свърши работа донякъде.
                            Recalibrating my lack of faith in humanity...

                            https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

                            Comment


                              #29
                              gollum написа Виж мнение
                              Ако въпросът е към мен, имах предвид "The Path to Blitzkrieg: Doctrine and Training in the German Army, 1920-1939". Обаче предполагам, че и другата е интересна (поне така звучи).
                              Ако трябва да избирам между тази и книгата на Corum, втората е по-добрата. Макар че си струва и двете да се прочетат, ако е възможно.
                              albireo написа
                              ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

                              Comment


                                #30
                                Предполагам, но и без друго почти нямам свободно време, та се задоволявам с тази, която е по-добра според теб (на другата й хвърлих един поглед колкото позволява google.books, както правя във всички тези случаи, щото хартиения вариант е прекалено скъп). Как да е, заспамихме хубавата тема (а аз даже и един цитат не съм привел, освен онези за Албирео, ама те не са баш по темата).

                                ПП Работата е там, че за Блицкрига битуват преди всичко митове включително и при час тот разговорите из форума. С Дълбоката операция не е много по-различно. Струва си нещата да се разясняват (надявам се с времето да го сторим в новия под-раздел, обаче време...).

                                Comment

                                Working...
                                X