Мина премиерата на филма на Andrzej Wajda, "Katyn". Днес го гледах и бих казал, че е много добре направен и като цяло достоверен, доколкото имаме данни за събитията около Катинското клане. Обаче някак си няма тази дълбочина, присъща за "Списъкът на Шиндлер" например - някак си историята минава малко покрай мен...не е толкова разтърсваща драма, в каквато би могла да се превърне. Вашето мнение какво е?
-
"Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма. -
фрашкана със шаблони боза, разчитаща на прекалена патетика. -
Безспорно е шаблонен в доста отношения. Което съвсем не му пречи да бъде една добра историческа драма.фрашкана със шаблони боза, разчитаща на прекалена патетика.
Не знам каква оригиналност търсиш в драма ( а драмата и особено трагедията по принцип е консервативен жанр ) визираща въпросното време, освен това "оригиналността" в исторически филм, както американците добре знаят, обикновено води до смях в залата и крясъци "върнете ни парите!".
Не е ли достатъчно оригинално, че съветският и нацисткият режим са поставени на равна нога? Няма ги добрите германци тикани от злия си Хитлер, няма ги героичните руснаци, вършещи всичко в страх от злите си комисари. Беше именно фокусирано не върху моралните качества на тоя или оня германец или руснак ( всъщност с изключение на един руски капитан, всичките останали представители на двете "чужди" завоевателни нации са напълно неутрални като хора - нито добри, нито зли, нито никакви - единствено аватари на два режима, еднакво човеконенавистни с еднакво отношение към събитието на филма - Катин - и двете го използват единствено за своя пропаганда.
Конфликтът беше насочен вътре в самото полско общество - не "за" или "против" германци или руснаци, а за доста грозните промени в психиката на завладения народ. Нормално е поляците да са патетични и дори да прекаляват в това отношение - познавайки историята на този народ не е трудно да си обясниш защо. Такава е и литературата им.
Далеч съм от мнението, че този филм е някакъв кино шедьовър. Но и не съм съгласен с теб, Кало, защото подобно определение ( като твоето ) бих дал на филм като "Троя" или "300". А "Катин" е доста над подобни изстъпления.
И това като оставим настрана факта, че широката общественост, поне в България, идея си няма какво е това Катин и какво е станало там.Last edited by Stormbringer; 17-03-2008, 01:10."Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.Comment
-
Че то някои има ли ? Събитията си остават обект на спекулации от всякакъв тип- не минава и година без "невероятни разкрития", само че те обикновено са диаметрално противоположни и взаимоизключващи се. Както и да е, аз бих гледал филма при пълна възможност.И това като оставим настрана факта, че широката общественост, поне в България, идея си няма какво е това Катин и какво е станало там.Quae fuerant vitia, mores sunt.Comment
-
Е, какви толкова противоположни разкрития може да има при наличието на това:Че то някои има ли ? Събитията си остават обект на спекулации от всякакъв тип- не минава и година без "невероятни разкрития", само че те обикновено са диаметрално противоположни и взаимоизключващи се.
Пък и не е кой знае колко учудващо, предвид Сталиновата политика до 1941-ва. И нали Елцин е направил официално признание тип "поемане на отговорност".
Странното обаче е висшата наглост на Съветите с която повдигат обвинение в Нюрнберг, точно относно Катин. Германците гледат недоумяващо, а американците и англичаните се чешат по главите и се чудят в коя точно точка да гледат...
Другото интересно нещо е, че при ексхумацията през 1943-та е присъствала и българска експертна група...дали нашите пазят още заключенията в някой забутан архив или комунистите са ги унищожили?Last edited by Stormbringer; 17-03-2008, 01:36."Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.Comment
-
Ами има други разни- използваните боеприпаси, начинът на изпълнение на екзекуцията... Пък интерсно нашата експертна група какви заключения ще даде, предвид чий съюзник е България и кой ръководи ексхумацията.
Но да не обръщаме темата в дискусия за самия случай, тя си е за филма. Къде може да се гледа ?
Quae fuerant vitia, mores sunt.Comment
-
В кино Замунда. Там поне го гледах аз, иначе за друг вид "прожекции", трябва да провериш в нета, защото относно тях, нямам никаква информация. Още повече, че не съм от София.
Last edited by Stormbringer; 17-03-2008, 02:14."Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.Comment
-
Троя беше откровено малоумен, а 300... 300 е една от най-добрите картинки, представяни някога. Друго няма смисъл да се търси в него. Всичко това не прави Катин добър филм."Троя" или "300".Comment
-
Прекрасен филм. Но можеше и да е още по-добър. Комуноидите трябваше да са по-зли. Аз бих ги изобразил с кръвясали очи, криви зъби и мъх от ушите. И да натискат девойки в храстите. Но и така става. Браво на поляците. Кога ли ще се появи български филм за събитията от тези години...?"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."
(Richard III - William Shakespeare)Comment
-
Понятно, фильм Катын шедевр. Целая тема в форуме "Бойна Слава".
Не много ли чести? Тема сто раз пережеванная, ( http://forum.boinaslava.net/showthre...%FC#post209683 и в др. местах),и высосана из пальца, что еще можно сказать о этом филме...?
"Хит мен" снятый в Болгарии и то интересней и правдоподобней
направен и като цяло достоверен :tup:"Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима..." Томас КАРЛЕЙЛЬ .Comment
-
ами, пълно е с български филми за тези години - като започнеш от "На всеки километър" и минеш през "Черните ангели" и "Осмият"Кога ли ще се появи български филм за събитията от тези години...?Comment
-
Виждам че хумористичната вълна е обзела не само мен, което е чудесно. Смехът е здравеами, пълно е с български филми за тези години - като започнеш от "На всеки километър" и минеш през "Черните ангели" и "Осмият"
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."
(Richard III - William Shakespeare)Comment
-
Чудесно сравнение, думи нямам!"Хит мен" снятый в Болгарии и то интересней и правдоподобней
Въобще, Виталии, едва ли може един руснак да има различно от твоето мнение по отношение точно на този филм. Ясно е, че темата му не ти е приятна, но в крайна сметка, всеки си има право на виждане и поляците са си го изразили. Какво неправдоподобно пък ти видя в този филм?
Както и да е, твоето мнение е толкова обективно, колкото може да е обективно мнението на турчин за "Среднощен експрес" например.
Представям си какво ще стане ако някой направи филм за арменския геноцид..."Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.Comment
-
Обобщенията са порочна дейност, нека да не се увличаме..."No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."
(Richard III - William Shakespeare)Comment
-
Най-правдивият филм за Катин си остава документалният такъв:
1943 - Im Wald von Katyn - Dokumentarische Bildstreifen
вижте голата истина...Comment is free, but facts are sacred.Comment
Comment