Паулу Коелю

[Ханс]

Не взимаш предвид "целта" на двете различни произведения (да не говорим, че сравняването на музика и литература ... хмммм) - някъде Битълс да са твърдяли, че издават в песните си Въпросът за ЖВиВО ?

Като стана дума за разликата в медиите някак ми хрумна да сравня тази тема с онази другата, за концертният билет. Поразително сходство. И Битълс са съвсем уместни. Има само една разлика. За да прочетеш една книжка на Коелю е необходимо все пак да загубиш доста повече времо отколкото за изслушването на един албум. Другата малка разлика е в количеството. Волно или не никой не е обвързан със слушането само на един вид музика, да не говорим за състав. За нещастие с литературата нещата стоят по по-различен начин. Познавам персонажи, които не са прочели нито една книга през живота, точно сред подобен сорт хора Коелю добива невероятна/даже месианска/ популярност. Простите истини, поднесени по прост начин са за простите хора.

[gollum]

М`да, мисля че има някакъв смисъл да се сравняват нещата, въпреки различните медии, - все пак има достатъчно много сходства от по-общ характер, които да позволяват това. Но както отбелязвате и двамата, има определена разлика от концептуален характер и тя е в предназначението и в претенцията.
Мисля си, че Коелю (и по-точно творенията му) са типичен продукт на масовата култура в една област, в която тя по-рядко се промъква, така да се каже са "ново завовевание" .

[Sir Gray]

Мисля си, че Коелю (и по-точно товернията му) са типичен продукт на масовата култура в една област, в която тя по-рядко се промъква, така да се каже са "ново завовевание" .

Боже опази! Поне едно време агресорите се познаваха по крещящо розовите си корици и илюстрациите с проветриво облечени девойки...

[gollum]

Грей, тези времена са останали далеч в миналото, тогава действаше ужасяваща сегрегация, на която най-сетне бе сложен край и съвсем по-демократичному литературата е разкрепостена до степен на пълно изравняване (някога разкрепостяването е изискавло дълги обсади, тежки снаряди и много труд, вложен в обсадна техника, но времената както отбелязахме са други). Откъде-накъде масовата култура ще бъде ограничавана в тази тъй важна за всекиго област, философията и питанията за симсъла на живота. Благодарение на този невероятен авангардист, дяснофланговик във фалангата на Новото, чиято нескромна персона обсъждаме в тази тема, тези нови територии, този прекрасен нов свят е вече в нозете на масите. Те могат да го тъпчат с ногите си, да чупят парченца от него, но най-вече да консумират хапчетата просветление, които излизат от конвейера на нашият съвременен цезарчо (тоз Форд на философията).
Някои сигурно ще възроптаят, че нямало нищо свято, но свободата е по-важна .

[Док Холидей]

уф много сте писали за днес. ще се чете някога.
та идеално знам, че съществува автобиография на юнг с разни статии писма и разтълкувани сънища даже, защото я имам. предпочитам да си прочета другите неща от него преди да стигна до нея.
а ако единия дао влияеше на керуак...
уф стегни се маниалекс )))

[alexmania]

Хаха добре това наистина почва да ме развеселява(не се смея на вас просто мненията са написани с чувство за хумор). Добре а сега има и още нещо с което книгата трупа малко точки след 60те и 50те години на нашият век в изобразителното изкуство наистина границите между неговите висши и ниши форми падат благодарение на няколко англичани и американци (и един французин) с появяването на т.н Попарт. Тогава това че се купуват нещата и са наистина масови не притеснява никои напротив всички го приветстват защото все пак това течение измества абстрактния експресонизъм и вкарва наново формата в произведенията (знате какво означава абстрактен инпресонизъм така че няма да обяснявам) и някои критици до една известна степен правилно до една неправилно определят новото течение като новата вълна реализъм. От попартът наистина се ражда това течение или именно Фотореализмът. Не ви ли се струва че това някак си в литературния свят става сега и Алхимикът същност не е нищо друго освен "Доматената супа" на Анди Уорхол?. И естествено че добива популярнос точно благодарение на това че е страшно просто!!!!. И колелото е просто ама всички го използваме така или иначе. Колкото до това дали навлиза в философията за масите тя ще си остане истински непониятна (с изключение на Марксизма) тои също дава лесни отговори поради което страда от невероятна популярност мисля че ще се съгласите. Сравнението го използвам само като исторически факти нямам намерение да сравнявам двете изкуства в самата им същност. Евентуално днес е Коелю ами ако утре стане Азис??? по добра ли ще бъде книгата???. А по полод Юнг наистина на мен поне книгата ми е интересна там той говори точно за онзи човешки абсурд в които живееме всички.Иначе единия Дао и още общо взето цялата източната философия са повлияли на Керуак да напише "По пътя" както са повлияли и на Хъксли да напише "Прекрасният нов свят" ако не са остава да е само кактусът хаха или по точно кактусовият сок.

[gollum]

Алексмания, задаваш конкретни въпроси и това предполага и опитът за намиране на отговори . Е, това е вариантът им за мен:
1.

Не ви ли се струва че това някак си в литературния свят става сега и Алхимикът същност не е нищо друго освен "Доматената супа" на Анди Уорхол?. И естествено че добива популярнос точно благодарение на това че е страшно просто!!!!. И колелото е просто ама всички го използваме така или иначе.

Не, не мисля че е същото. Проблемът със сравненията е, че е много лесно да забравиш каква е целта на употребата им и да се подведеш по контекста на обекитте, които използваш за илюстрацията си. Колелото е просто като идея, но далеч не толкова порсто като реализация - в тази област има огромно количестов разлики, степени на развитие и иновации, които са се случвали през вековете. В този симсъл, "колелото" са многото и различни колела - едно от тях само не върши работата на всички останали, всяко си има собствена история и сфера на приложение. Коелю не изобретява масовата култура в литературата - тя възниква далеч преди него. Единственото, което е ново при него (а и не съм докрай сигурен, че именно той го въвежда - все пак нямам кой знае какъв поглед върху всичко, което излиза) е, че боклучавата "литература" (или ако щеш консуматорската, литературата за бързо потребление) навлиза в областта на философията и се опитва да даде готови отговори на философски въпроси, като обаче запазва всичките качества (може би за да няма объркване трябва да използвам "характерни черти", вместо "качества"), присъщи на този тип писане. Т.е. философията като средство за бързо развлечение, получено без никакви усилия и обединяващо масите. Популярността му се получава от това - не е нужно да положиш усилие за да прочетеш негова книга - достатъчно е горе-долу да умееш да четеш и съвсем не е нужно да си способен да мислиш. Книгата ти дава същото удоволстиве като от всички останали от този тип литература, като в добавка (това идва от особената област на човъркане) ти дава усещането, че си "интелектуалец", че си "духовен човек". В това отношение определено се родее с това как се възприема (и експлоатира като практика и като образ) изтока и по-точно неговата "духовна страна" в рамките на европейската цивилизация.
Но реално неговите книги "не вършат работа", т.е. сравенниетос колелото е неуместно - то се използав именно защото върши своята работа. Книгите на Коелю обаче не вършат работа в областта, към която имат претенции - философията. Не са философско колело.

2.

Колкото до това дали навлиза в философията за масите тя ще си остане истински непониятна (с изключение на Марксизма) тои също дава лесни отговори поради което страда от невероятна популярност мисля че ще се съгласите. Сравнението го използвам само като исторически факти нямам намерение да сравнявам двете изкуства в самата им същност.

Нее, не бих се съгласил. Изложих защо в 1. - Маркс изисква усилия и способност за мислене за да бъде прочетен и разбран, трудът му е достатъчно многовалентен и съвсем не дава прости отговори, нито пък задава предрешени въпроси. Това, което е популярно е марксизма, но той няма много общо с Маркс.

3.

Евентуално днес е Коелю ами ако утре стане Азис??? по добра ли ще бъде книгата???

След като питаш, не, според мен няма да има никаква разлика.

4.

Иначе единия Дао и още общо взето цялата източната философия са повлияли на Керуак да напише "По пътя" както са повлияли и на Хъксли да напише "Прекрасният нов свят" ако не са остава да е само кактусът хаха или по точно кактусовият сок.

За Керуак няма да пиша - ще оставя това на някого, който повече си пада по творчестовто му (Док, твой ред е ). Но не бих казал, че творчеството на Хъксли има много общо с Дао/източната философия или пък с различните опойващи вещества, популярни в един или друг момент. Причините за "прекрасният нов свят" така както ги виждам са си изцяло в европейската цивилизация, а не в романтичните увлечения и интерпретации по Изтока, редовно случващи се в нея.

[gstg]

Добре казано хана но не мислите ли че Коелю е като Битълс, и един вид всеки го е слушал?. Е та какво това означава ли че те също със своята популярност и не особена сложност на композицийте поне до албума "Сърджън пепърс лолни хард клуб бенд" също са зле? и не си заслужават чуването.

Обиждаш Битълс, за времето си Сержант Пепър е бил нещо много значимо , както и тяхната музика някак е оставила един отпечатък в комерсиалното течение....

Като говорим за КОЕЛЮ
Смятам , че той е продукт на цялата индустрия от типове книги които както тук се изразиха : дават отговорите вместо теб.
Е, добавяш по старата рецепта и малко цвят и зрелище.
Появиха се няколко тона глупусти от рода на : Как да забогатея, да стана по-добър човек, или как да се справям с трудните глупусти в живота ! Е тоя ми е същия , успях да прочета една негова книга , и някак останах разочарован.
Дан Браун е пълен със измислици но поне ги е подредил увлекателно та става и за четене със малкото екшън елементи вътре.
:sm100:

[Док Холидей]

изтеглих си безплатно в pdf или уърд не помня... shita на леонардо. ами дан браун не може да пише. не може. и толкова. )))

[Док Холидей]

Известният, уредник Жак Сониер с олюляване мина през сводестия вход на Голямата галерия и се хвърли към първата картина, която му попадна пред очите, платно на Караваджо. Седемдесет и три годишният старец хвана позлатената рамка и задърпа шедьовъра към себе си, докато той не се откъсна от стената. Уредникът се строполи по гръб под картината.
Както очакваше, наблизо с грохот падна желязна решетка и прегради входа. Паркетът на пода се разтърси. В далечината зазвъня аларма.

Лоша смес между Хари Потър и ммм Дюма?

[Dinain]

Стига де, Док. Книгата поне се чете, за романче в стил Индиана Джоунс става. Има къде по-скапани книги.
Апропо, Дан Браун преди това е написал и Шестото Клеймо - някой да я е чел? Чувал съм се че е нещо като прототип на Шифъра, опипване на почвата (или вимето на кравата )

[Хана]

Известният, уредник Жак Сониер с олюляване мина през сводестия вход на Голямата галерия и се хвърли към първата картина, която му попадна пред очите, платно на Караваджо. Седемдесет и три годишният старец хвана позлатената рамка и задърпа шедьовъра към себе си, докато той не се откъсна от стената. Уредникът се строполи по гръб под картината.
Както очакваше, наблизо с грохот падна желязна решетка и прегради входа. Паркетът на пода се разтърси. В далечината зазвъня аларма.

Ужас, стилът е потресающо тромав. Даже има грешки. Да се надяваме, че причината е в преводача. Нищо общо нито с Дж.К.Роулинг, нито с Дюма, те поне са добри словоплети и се четат приятно и леко, тук току-виж докато чета се спъна и си строша нещо.

[gstg]

изтеглих си безплатно в pdf или уърд не помня... shita на леонардо. ами дан браун не може да пише. не може. и толкова. )))

Някакъв опит да вземе готиката от Фуко , адвенчъра от Дюма , и мистиката от Фрост или защо не и Хари потър, но наистина се чете , увлекателна е , когато не и се връзваш.

[Estandarte88]

Паулу Коелю е бившия треньор на португалския национален отбор по футбол.

[albireo]

Съвсем междудругото е бивш продуцент в CBS Бразилия ама нейсе.