Междузвездни войни

[ValBo]

Ми те жените като се зациклят и стават много агресивни и свадливи и проклети, м-даа, пуберите и сингълите няма да разберат

Зад всяка една ядосана жена, стои един мъж, който изобщо не е разбрал къде е сбъркал :-)

[pnp5q]

Хубава работа. Мацката постигна "спокойно огледало на съзнанието", не я ли видяхте как се блещи мистично 2-3 секунди след предложението на Рен.

[gollum]

Зад всяка една ядосана жена, стои един мъж, който изобщо не е разбрал къде е сбъркал :-)

Както и да го гледам, макар и сингъл, въпросния Кайло се вписва напълно в образа .

Моята теза е следната: за да въртиш светлинен меч не е задължително да си на ти със Силата. Просто се иска много дълго обучение при някой.

Ясно, Графе, обаче работата е там, че когато Дисни са купили правата, те си правят собствени "правила" за това кое как ще е. След това, имаме законите на легендите, а при тях не рядко се случва някой момък да извади меч от камък и да сътвори чудеса от храброст с него малко по-късно, ако и да няма кой знае какво образование по въпроса . Та идеята ми е, че когато историята го изисква, главният герой може да прекара години в обучение, за да може да се справи с главният гад. В други случаи - и те не са никак редки в кино-историите, - главният герой го бият сериозно, но в един момент той се осъзнава (и става въпрос точно за момент на превключване) и побеждава. Това си е стара тропа, никой не я е отменял. Не казвам, че е добро решение, но не е изненадващо.

Но беше овладял достатъчно Силата, че посредством нея да спира изстрели от лазерни бластери (снайпери) и да закове на място жертвата Рей при първата им среща.

Е, видимата логика е, че при първата им среща тя не е наясно със себе си, вторият път вече е. Пак типична кино-логика, срещали сме я хиляди пъти.

Повтарям. Според сагата, т.е. към момента на действието от епизод VII, Кайло Рен е на около 29-30 години. Роден около година време след битката при Ендор, по време на която загиват Дарт Сидиъс (император Палпатин) и Дарт Вейдър.

Ще ме прощаваш, но това откъде става ясно? Видно е, че с рестарта на сагата Дисни си създават нова канонична версия. Кой знае какво гласи тя по този въпрос. Аз не съм се интересувал, но едва ли е това. Най-малкото, Лея и Хан изглеждаха твърде остарели, за да се спазва каноничната версия от преди (е, разбира се, с цялото това пътуване със светлинна скорост... но да не подхващаме темата).

[Parabellum]

А зададохте ли си въпроса, как така спечелилите бунтовници от Е.6, станаха отново бунтовници в Е.7? И как така от нищото "Новият ред",взе че си спретна "Планета на смъртта"?
Вярно, че в Е.6, Имперската флота не беше унищожена, но все пак.......уж победихме, пък тя каква стана.

[Persian]

Ако имаше нещо, което е донякъде изненадващо, то е защо новите щурмоваци ще имат ръкопашно оръжие за бой срещу светлинни саби - след като няма повече джедаи. Но това е дребен кахър, а и отново тук влиза логиката на вълшебните истории.

И мен сцената със Щурмовака и въпросното оръжие ме изненада в киното,но има логика все пак.
След разпадането на Републиката,вероятно в Галактиката се продават на черно най различни реликви от унищожения Орден на джедаите,и като цяло от Старата Република.Сред тези може би има и голямо количество лазерни мечове.Ако имаш съответната сума и връзки,можеш да се сдобиеш с един.Напомня ми за ситуацията със съветската бойна техника и въоръжение след разпадането на Източния блок.Като се има предвид че боравенето с лазерен меч не е пряко обвързано със силата (Ген.Гривъс като най-известния пример,но не само той),както се спомена,нищо не пречи за разпространението му сред колекционери,търговци, бунтовни фракции и прочие съмнителни субекти в Галактиката,с които Империята(сегашния First Order) си има вземане-даване.

[Mazzini]

По принцип, само строежът на една сфера на Дайсън- Звезда на смъртта- би трябвало да изтощи неумоверно икономиката на Империята. От Е4 до Е 6 има интервал от 30г., от Е 6 до Е 7 са още 20-30г., но там видяхме трети планетарен унищожител, като при това Империята бе унищожена в Е6. Как Новият ред е успял да изгради тази структура остава загадка. Дори строежът и да е бил започнат в Е 6, това изисква огромен финансово-суровинен ресурс, което пък би отслабил стопанския субект неимоверно. АКо разгледаме Звездата на смъртта като защитно съоръжение, то Империята е в упадък още от Е 4, и наистина виждаме, че инициативата е в бунтовниците, като действията на официоза опират до оказване на съпротива. Когато една цивилизация премине в дефанзива, тя от субект става обект, вече не контролира събитията, и се превръща в някакво следствие на започналите процеси.

[кало]

Я все пак да си продължа мисълта

и да поотговоря насам-натам

Второ, Кало, филмът може да е върхът за критиците и те масово да си прерязват вените, да скачат от небостъргачи или да се дават в тоалетната, защото друго по-велико няма да се направи. Но щом не се харесва на масовата публика - все тая.

В случая имаме и двете - харесва се и на критици, и на публиката като цяло. Разните му там над два милиарда приходи само от кината са достатъчно доказателство.

По-сложен образ от този на Анакин Скайуокър е трудно да се изгради.

И както се видя - невъзможно да се изиграе . Сериозно - образът е схематичен, повърхностен, дори инфантилен в реакции и решения, твърде комиксов - говоря за епизоди едно, две и три. Заради много слабия сценарий, особено диалог, в съчетание с ужасяващо слабия актьор (Хейдън Кристенсън е къде-къде по-добър в други роли) Анакин/Дарт не се получи. Особено неубедителна беше промяната му.

(няма нужда да ми обясняваш кой кой е във вече отхвърлената от създателите стар уорс вселена - изчел съм над 50 романа по темата , може и срамно да е)

какво движи героите? Идеалът за какво?

Защо точно идеал трябва да ги движи?

Бившият щурмовак Фин няма идеали

Ти май наистина си гледал друг филм - точно Фин се оказа идеалист - именно заради хуманизма, чувството за справедливост и прочее ИДЕАЛИ избяга от Ордена, не се отказа от приятелите си, участва до край, дори в обречена битка с Кайло Рен.

Мацката Рей определено не иска да става джедай и да се замесва толкова навътре - виденията я изплашиха, т.е. играта загрубя.

Или си гледал някакъв трейлър само?
Рей беше объркана - към единственото, което я е крепяло досега - надеждата за връщането на мама и тате, до осъзнаването на реалността - а с нея и коя действително е тя. И филмът се справи чудесно с представянето на това как беше извървян този път (доколкото е възможно в малко над два часа екранно време). Това е и главната линия в сюжета на новата трилогия - израстването на Рей - точно както при първата - това на Люк, при прикуълите - това на Анакин.

Кайло Рен - уж могъщ ситски лорд, но все още не и всемогъщ, понеже трябва да продължи обучението си (паднал падауан).

Ситски лорд?!?!? Откъде точно разбра, че е такъв - кой го казва? Още от самото начало става ясно, че Кайло Рен има объркан произход, при него има противоречие и нерешителност, която той осъзнава и с която се бори.

Но тя не е преминала никаква джедайска подготовка.

Това откъде го разбра? Гледал си следващите епизоди? Знаеш как точно действа Силата?

Трябваше да бъде разрязана на части от Кайло Рен.

Не знам дали си обърнал внимание, но той не беше робот. Демек - след като току-що е убил баща си, ударен е от изключително мощен бластер, така че се измъчи дори с някакъв си щурмовак, воден от желанието ДА ПЛЕНИ Рей, без да я наранява, очакваш да вземе да я убие? Честно?

Надали някой от артистите ще получи Оскар.

Оскарът е последното нещо, говорещо за добра актьорска игра .

Няма го образът в дълбочина..

Ще ми позволиш никак да не се доверя на това ти заключение

Преекспонираха възможностите на мацката в джедайската сфера.

Ама ти повече знаеш за джедайството от сценаристите. Що не са те питали - недоумявам. Особено за това каква е Рей, обучавана ли е или не...

Това е игрален филм, фантастика, а не разследваща документалистика...

Абсолютно вярно наблюдение.

Така е, но все пак те никога не разказаха историята на мацката.

никога е силна дума, особено с оглед на липсващите епизоди 8 и 9

създаден след експеримент с мидихлорианите на всемогъщият ситски лорд Дарт Плейгъс (

Да не забравяме, че тва с миди-незнам кво си, го няма в оригиналната трилогия, нито в Епизод 7. И дотам с обсъждането му изобщо.

Вещиците бяха преминали солидна подготовка, без да могат да общуват със Силата.

Точно обратното, те владеят Силата, или поне някои аспекти от нея. Наричат го "магия".

Средновековните рицари са се обучавали по седем години.

Тук вече рибата, задушавана от смях, поема последния си дъх.

След това, не знаем на каква възраст е - видимо е някъде на двадесетина години

На около трийсет е. При събитията, довели до унищожаването на джедайската академия, е на около 20.

то е защо новите щурмоваци ще имат ръкопашно оръжие за бой срещу светлинни саби

Подобни оръжия имат често разни елитни бойци във Вселената на Стар Уорс - от гардовете на Грийвъс, през гардовете на императора, че защо не и при щурмоваците (а и тая палка едва ли е само срещу светлинни мечове).

Ако е за въпрос, едно време и уцелените с бластери не пускаха кръв, но тук това бе използвано

Не само за това - виждаме кръв и горящи рани от самото начало - така приказката става по-реална и билийвъбъл. Още едно откъсване от безумната анимация. Кръвта я има осезателно и при раняването на Кайло Рен.

А зададохте ли си въпроса, как така спечелилите бунтовници от Е.6, станаха отново бунтовници в Е.7? И как така от нищото "Новият ред",взе че си спретна "Планета на смъртта"?
Вярно, че в Е.6, Имперската флота не беше унищожена, но все пак.......уж победихме, пък тя каква стана.

Още един, който не е гледал Епизод 7

би трябвало да изтощи неумоверно икономиката на Империята.

Хаха, старата теза икономиката. В нея има една малка грешка - не отчита колко точно звездни системи са в Империята, нито какви са възможностите им за енергийно и суровинно производство, нито пък нивото на техническо развитие.

[monte christo]

Ти май наистина си гледал друг филм - точно Фин се оказа идеалист - именно заради хуманизма, чувството за справедливост и прочее ИДЕАЛИ избяга от Ордена, не се отказа от приятелите си, участва до край, дори в обречена битка с Кайло Рен.

Абе искаше той да си бие камшика и да ги изостави да се оправят сами - ясно се видя. Какъв ти тук хуманизъм и чувство за справедливост. Важното е да се спаси душицата. Фин просто беше разочарован от екстремизма (башибозушината) на Фърст Ордер, което, разбира се, не го превръщаше автоматично в идеалист. Другото е случайно стечение на обстоятелствата.

Или си гледал някакъв трейлър само?
Рей беше объркана - към единственото, което я е крепяло досега - надеждата за връщането на мама и тате, до осъзнаването на реалността - а с нея и коя действително е тя. И филмът се справи чудесно с представянето на това как беше извървян този път (доколкото е възможно в малко над два часа екранно време). Това е и главната линия в сюжета на новата трилогия - израстването на Рей - точно както при първата - това на Люк, при прикуълите - това на Анакин.

Това откъде го разбра? Гледал си следващите епизоди? Знаеш как точно действа Силата?

Ама ти повече знаеш за джедайството от сценаристите. Що не са те питали - недоумявам. Особено за това каква е Рей, обучавана ли е или не...

След като в епизод VII вече всеки може да стане рицар-джедай без продължила с години подготовка [1] (щото Силата ей-тъй му действала), се губи голямата харизматичност на самите джедаи. Сагата се превръща в детска забавачница без грам... автентичност. Определено Стар Уорс не са били замислени само за... инфантили [2].


[1] А тази подготовка е задължителна. Например Асока Тано докато беше начинаещ падуан при Анакин Скайуокър едвам оцеля при един сблъсък с генерал Грийвъс - наложи се да офейка
[2] Тук да използвам подобен език на твоя

Ситски лорд?!?!? Откъде точно разбра, че е такъв - кой го казва? Още от самото начало става ясно, че Кайло Рен има объркан произход, при него има противоречие и нерешителност, която той осъзнава и с която се бори.

Не знам дали си обърнал внимание, но той не беше робот. Демек - след като току-що е убил баща си, ударен е от изключително мощен бластер, така че се измъчи дори с някакъв си щурмовак, воден от желанието ДА ПЛЕНИ Рей, без да я наранява, очакваш да вземе да я убие? Честно?

Е, оказа се, че не е ситски лорд, а рицар на Рен. Но сам по себе си е преминал подготовка при Люк Скайуокър (също известен удушвач, както баща си). Мразещ джедаите, спомогнал за тяхното (поредно) унищожаване. Щурмовакът Фин направо трябваше да си замине с удавен гръцмул. Или, викаш - неосъзнатият лошав герой толкоз тежко ранен, че за момент си е загубил способностите. Иначе пък ербаплия - ходи да бие аматьорите, ама се остави те да го бият. Ами... слаб сценарий, това е. В края на краищата Кайло Рен го играе антагонист, а не пиян Сульо и Пульо на селския сбор. Но... явно му липсва волята за оцеляване на Дарт Мул или Анакин Скайуокър.

[кало]

Ще бъде перфектно, ако не ползваш анимационните детски филмчета за аргументация . Макар забани и добри, тези, които цитираш, са правени ПРЕДИ идеята за Епизод 7 и нямат никаква логическа връзка с него.

Бъркаш сериозно и за Фин - промяната при него е в осъзнаването на идеалите и решимостта да се бори за тях, най-добре изразени при обречената битка с Кайло Рен.

Силата е основен градивен елемент на сюжета и ужасно смешно да се изтъква доводът за многогодишна подготовка като някакъв основен логичен принцип във Вселената на Стар Уорс .

Ами... слаб сценарий, това е.

За който не го е разбрал, не знам поради какви причини - точно така е Слаба работа, не като анимационна серия или любителско филмче с куп малоумници на нивото български сериен филм

[monte christo]

Ще бъде перфектно, ако не ползваш анимационните детски филмчета за аргументация . Макар забани и добри, тези, които цитираш, са правени ПРЕДИ идеята за Епизод 7 и нямат никаква логическа връзка с него.

Проблемът е, че епизод VII няма логическа връзка със самата сага. А анимационните серийки указват доста неща. Всъщност те правят сагата такава, каквато е (т.е. беше) - добри и зли люде със свръспособности, обаче загубили не малко време за да ги придобият .

Бъркаш сериозно и за Фин - промяната при него е в осъзнаването на идеалите и решимостта да се бори за тях, най-добре изразени при обречената битка с Кайло Рен.

Прословутата промяна на Фин е клише, заимствано от поведението на Хан Соло в епизод IV. В "Нова надежда" Хан Соло също гледаше собственият си интерес.

Силата е основен градивен елемент на сюжета и ужасно смешно да се изтъква доводът за многогодишна подготовка като някакъв основен логичен принцип във Вселената на Стар Уорс .

Силата е градивен елемент, но тя не те превръща автоматично в свръхгерой със свръхспособности. Тя и Душата (Духът) на човека е частица от Творецът на Вселената, служеща ни като доказателство за Неговото битие, но това няма автоматично да те превърне във вярващ, при условие, че си най-големият атеист в БС. Нъл тъй? И при Силата, и при вярата трябва време за да се осъзнаят фактите.

За който не го е разбрал, не знам поради какви причини - точно така е Слаба работа, не като анимационна серия или любителско филмче с куп малоумници на нивото български сериен филм

Ами явно има хора, които не разбират сагата, да. Ако пак използвам твоят стил, бих охарактеризирал епизод VII, че е направен несполучлив опит с нови курви да се прави стар бардак.

[ValBo]

Брех,
То тука било фанатски сайт на Звездните войни.
Остана по една снимка с Йода да си пуснете само ...
Аз отивам за пуканки :-)

[кало]

Няма смисъл да споря с комиксово-анимационната мисъл . Имаме различни критерии за добро в киното, и смея да твърдя - много различни

[Thorn]

И на мен ми е смешно това вживяване по детско филмче. Надявам се, че няма да го наблюдавам като излезе примерно новия Батман.

[Кухулин]

вече отхвърлената от създателите стар уорс вселена

Не се интересувам кой знае колко от темата, но това ми стана интересно, а не съм срещал инфо. Как са при вас лагерите - едните приемат само епизодите от 1 до 6, а другите приемат всичко? Или само оригиналната трилогия, без вторите три?

[кало]

Нещо не си разбрал, Кухулин.
Не кои сме нас, но ще уточня - след излизането на първите три епизода - 4,5,6, излязоха и бая книжки за междузвездни войни, разположени времево в: ранната Република, че и преди създаването й, войните между републиката и ситите, републиката преди Палпатин, борбата срещу Палпатин, и множество - за периода след възстановяването на републиката. Книжките продължиха да излизат и след новите три епизода - 1,2,3. Обхванаха войните на клонингите и прочее.

Феновете проследиха основно развитието на Люк и останалите след победата при Ендор - борбата с адмирал Траун и опита за възстановяване на Империята, жената на Люк - Мара Джейд, децата на Лея и Хан - близнаците Джейна и Джейсън Соло, и малкият им син Анакин, борбата с отвъдгалактическите нашественици Южан Вонг, борбата с империята на насекомообразните, и борбата с опита за нова империя и нейния ситски лорд - бившият Джейсън Соло (убит от сестра си в крайна сметка).

Та тая цялата вселена отиде в историята с излизането на Епизод 7 с официално изявление на издателите, Лукас и прочее.