Съюзниците първи стигат до България през 44-та

[bonebiter]

Септември 1943 - Додеканезката операция завършва с успех за Съюзниците - италианците успяват да задържат Родос, германците са отблъснати и от Кос, в резултат на което Луфтвафе неможе да действа свободно, при Лерос британците успяват да потопят десантните кораби на немците и така те не успяват да достигнат острова и претърпяват загуби.
До началото на 1944, Съюзниците успяват да дебаркират в Пелопонес и да установят пълно въздушно превъзходство. Чърчил успява да убеди Рузвелт да отдели части от Италия за сметка на настъпление в Гърция. Притискани от изток, германците не са в състояние да отделят сериозни сили и до края на февруари, Съюзниците достигат Беломорска Тракия. България се предава без бой и до април Съюзниците достигат Дунава на север, а на запад се съединяват с партизанските войски на Тито. Турция, въпреки всичко остава неутрална.
При подобен сценарий, каква според би била съдбата на България? Дали бихме се отървали от 45 години комунизъм и в настоящето бихме били развити, поне до нивото на Гърция че и повече? Или подобно на Гърция бихме претърпели кървава гражданска война? Или пък Съюзниците да ни разпарчетосат и България да бъде поделена между Югославия и Гърция?

[von Danitz]

Не задавайте отговори, колега. Италианците, може да са всякакви, но към септември 1943 година, сиреч 12 месеца преди нас, вече са се преориантирали. Работата е ясна. Въпросът е, има ли между големите вече решение при кого отиваме? Иначе, Додеканезките събития са важна брънка, поздравления!

[AggressiveRefrain]

Твърде силно се съмнявам, че това би могло да стане.България е една от причините за разрива между СССР и Германия есента на '40г., като това се вижда ясно при посещението на Молотов в Берлин.Също така, нотите на Аркадий Соболев в София и на острия протест на Молотов от влизането на Вермахта в България показват ясно знаничето на страната ни за СССР.Москва гледа на страната ни като важна зона за нейната сигурност и традицонни руски имперски интереси.На всичкото отгоре Молотов, за разлика от Литвинов, гледа на Запада от чисто ленинска гледна точка и трудно ми се вижда възможност за отстъпки от руска страна в такава неврологична зона.А и като се има предвид друга черта на Молотов - да се пазари подобно на продавач от Илиянци, за отстъпването на България би искал такава отстъпка от Запада някъде другаде, че това веднага би сложило край на каквито и да е опити за преговори

[Hangwire]

Интересна тема.

Един въпрос към автора на този сценарии. Ако България е окупирана от съюзническите войски, то тогава каква ще е съдбата на Югославия, и кой партиен кръг ще бъде инсталиран на власт в родината?

[Amazon]

Септември 1943 - Додеканезката операция завършва с успех за Съюзниците - италианците успяват да задържат Родос, германците са отблъснати и от Кос, в резултат на което Луфтвафе неможе да действа свободно, при Лерос британците успяват да потопят десантните кораби на немците и така те не успяват да достигнат острова и претърпяват загуби.
До началото на 1944, Съюзниците успяват да дебаркират в Пелопонес и да установят пълно въздушно превъзходство. Чърчил успява да убеди Рузвелт да отдели части от Италия за сметка на настъпление в Гърция. Притискани от изток, германците не са в състояние да отделят сериозни сили и до края на февруари, Съюзниците достигат Беломорска Тракия. България се предава без бой и до април Съюзниците достигат Дунава на север, а на запад се съединяват с партизанските войски на Тито. Турция, въпреки всичко остава неутрална.

Хъм, като говорите за България не е лошо да вземате в предвид и самата България. Все пак 44-та България е все още държава а не просто географско и етнографско понятие като сега. България се "предава без бой на руснаците" просто защото не го възприема като "предаване" а като естественият ход на нещата и природата. Дори за повечето българи това е по-скоро "съюзяване". Виж "предаване без бой" на англичаните би било проблематично - и за България и за англичаните. Така че щяхме да завършим в същият батак като в ТР и в руската сфера на влияние, но с много повече жертви и по-нисък международен престиж, както и с по-малко евтини ресурси от СССР - нещо като Румъния в ТР. При лошо развитие на нещата бихме могли и да се облажим с териториални загуби в полза на Югославия и Гърция, тъй като Сталин и Рузвелт вместо "заблудената овца" върнала се в стадото, щяха да ни възприемат като балакнските вероломни мръсници. Чърчил си ни мрази в червата и в ТР, едва ли няколко десетки хиляди ковчега с английски войници пратка от България биха му променили мнението в положителна за нас посока.

[Dinain]

Amazon, каквато и фрустрация да имаш в настоещето, тя няма място в алтернативна история като тази
Чърчил мрази болшевиките, а държава като България е прекалено незначителна, за да си заслужава някой от големите да я мрази

Имаш право за англичаните, че едва ли биха били пуснати толкова лесно на българска територия, но това не е пречи да се обяви война на Германия и да се смени лагера - за справка виж какво прави Финландия. А в ТР червената армия минава Дунава без бой, най-малкото защото се извършва преврат и на власт идва про-съветско правителство (което в този алтернативен сценарий няма как да стане - имам предвид да дойде на власт про-британско правителство).

[Kramer]

Не ми се вярва да сме пуснели без бой съюзниците на Балканите. Март 1944, да видим обстановката каква е: съюзниците се бият неуспешно при Монте Касино в Италия, десантът в Нормандия тепърва предстои, както и операция "Багратион". В България министър-председател е Добри Божилов след избирането на Филов за регент.
При тази обстановка колкото и да е "своенравен" съюзник на Третия райх, България ще се съпротивлява.
Още повече, че към март 1944 българската армия достига известно ниво на модернизация, като двадесетината и повече дивизии са сила, която и за съюзниците е била фактор, както и за германците след септември 1944г.

[Гост]

Аз друго не мога да разбера -защо продължават лъжите, че България преди 9.9.1944-та е била просперираща икономика и сме били по-добре от Гърция?
Също не мога да разбера защо си въобразявате,че "братята" от Великобритания и САЩ много са желали добруването на България? Знаем какво се случва в Ньой и положението можеше и да е по-зле и да бъдат отнети още територии от България като награда за "съюзниците" от Гърция и Югославия. Докато така, като съветска зона сме били запазени в довоенните граници идори не връщаме Южна Добруджа на Румъния.
Положението щеше допълнително да се усложни от факта,че щяхме да воюваме с държавите виновни за големите теритоприални загуби през ПСВ.
Да, блазнещо е да сме били на страната на бъдещите победители в Студената война, но това не се случва и причините в голяма степен са в политиката на Франция, Великобритания и САЩ. А и Чърчил е бил голям фен на България:-)

[onefen]

Ами първо вече е било договорено България да бъде част от Съветската зона, а Гърция от англо-американската. Тоест съюзниците и да са можели е нямало да стигнат първи до нас. Освен това не съм сигурен, че щеше да е добре това дори и да се беше случило. Чърчил мрази България и е един от главните инициатори на бомбандировките от 1943-1944г над българските градове. Много историци казват, че Чърчил е планирал да даде териториите на юг от Бургас на Турция. Гърция също има апетити за земите до Пловдив. Ако британците бяха направили десант в Гърция и бяха дошли в България дали днес южната граница нямаше да минава някъде към Меден рудник и Асеновград?

[Amazon]

И аз мисля така. И без това се разминаваме на косъм и със сериозен натиск върху Англия от страна на Сталин. Ние буквално сме молили(!) да ни разрешат да изпратим войските си срещу немците и да "изкупим" греха че сме на погрешната страна. В Англия по това време има критики към Сталин и то на правителствено ниво, че замазва очите на съюзниците с "фиктивни наказания" към България. А те са си били буквално фиктивни. Присъствие на войски на наша територия, разни дереболии и така.
Сърбите подскачат и хвърлят слюнка във всички посоки. Искат компенсации, включително териториални. Чак им обещават Пиринско, че да им затворят устата. Дори САЩ искат отношение към България като към съюзник на Германия. Всички настояват за репарации и военна окупация на страната.
Всичко е било на кантар чак до подписването на "Съглашението за Примирие" в Москва между България, съюзниците и СССР.
Така че ако бяхме окупирани от Съюзниците, като нищо щяха да ни кръцнат сериозно. Гърците можеше и да ни пощадят. Турците съм чел, че изрично казват на САЩ че "не искат българска земя а искат добър съсед"(подлежи на проверка че не помня къде го бях чел). Обаче сърбите почти със сигурност щяха да постигнат своето и да отхапят сериозно парче от България.