Плевен не пада, но пада Шипка

[bukvite]

Винаги съм си мислел за тази алтернативка. Сюлейман Паша успява да мине през Шипка и/или през околните проходи и успява да стигне до Плевен.
Там малко патова ситуация и след сериозни жертви от двете страни се стига до примирие.
В мирния договор се дават повече свободи за християните, може би оная прословута конституция влиза в действие.
Както и да е, чисто политическата част не е толкова интересна.
Мен ми е интересна икономическата - дали България би спечелила или загубила икономически от да кажем още 2 десетилетия в границите на Империята.

Минуси:
Турция е във валутен борд /е тогава не му казвали точно така/, но фискално е разорена и дължи много на Франция.
Прословутата турска администрация ще продължи да прави спънки на българите да развиват по-сериозна промишленост.
Все пак сме си под турско и независимо какво дава царя, пъдаря е ясно какво няма да дава.

Плюсове:
Ние по това време печелим основно от селскостопнаска продукция и лека промишеност. Оставайки в границите на империята, търгуваме без мито в цялата и територия.
Като единствените останали по-предприемчиви и работливи в тая Империя /гърците вече официално са извън нея/ успяваме да се внедрим във всички развиващи се ниши и да овладеем започващата индустриална революция. Все пак по това време градът с най-много българи е.. Инстанбул.

Политически всичко свърша с идването на младотурците или в най-най-лошия случай - Първата световна.

Интересна ли е темата за бистрене, за да пусна нещо по-сериозно?

[Кухулин]

Там малко патова ситуация и след сериозни жертви от двете страни се стига до примирие.

Хм. От запад Осман паша, от изток Мехмед Али паша, от юг Сюлейман паша... Според мен евентуалната патова ситуация щеше да се разиграе някъде северно от Дунава.

[kantega]

Хм. От запад Осман паша, от изток Мехмед Али паша, от юг Сюлейман паша... Според мен евентуалната патова ситуация щеше да се разиграе някъде северно от Дунава.

Прав си! И то доста на север-като се има предви ,че турците разполагат със свежите сили от гарнизони на крепостите от североизточна България,възможноста за много по бърза дислокация на нови части от юг към театъра на боините деиствия-поради по-късите разтояния отколкото руснаците-щяха да си го отнесът и румънците.От васали пак щяха да станат част от Османската империя.Инерцията от победата на турците щеше да забави и реформите в империята,а царска Русия щеше да е отново в "стоика партер" .Такаче битката при Шипка е от онези ключови епизоди от историята в които се решава последващата съдба не само на отделни региони ,а на цели континети.Ако през 14век не спряхме турското нашествие в Европа това го направиха шепата опълченци през 19век на Шипка

[Amazon]

Ако през 14век не спряхме турското нашествие в Европа това го направиха шепата опълченци през 19век на Шипка

Не забравяй и двата руски полка.

[Гост]

Винаги съм си мислел за тази алтернативка. Сюлейман Паша успява да мине през Шипка и/или през околните проходи и успява да стигне до Плевен.
Там малко патова ситуация и след сериозни жертви от двете страни се стига до примирие.
В мирния договор се дават повече свободи за християните, може би оная прословута конституция влиза в действие.
Както и да е, чисто политическата част не е толкова интересна.
Мен ми е интересна икономическата - дали България би спечелила или загубила икономически от да кажем още 2 десетилетия в границите на Империята.

Минуси:
Турция е във валутен борд /е тогава не му казвали точно така/, но фискално е разорена и дължи много на Франция.
Прословутата турска администрация ще продължи да прави спънки на българите да развиват по-сериозна промишленост.
Все пак сме си под турско и независимо какво дава царя, пъдаря е ясно какво няма да дава.

Плюсове:
Ние по това време печелим основно от селскостопнаска продукция и лека промишеност. Оставайки в границите на империята, търгуваме без мито в цялата и територия.
Като единствените останали по-предприемчиви и работливи в тая Империя /гърците вече официално са извън нея/ успяваме да се внедрим във всички развиващи се ниши и да овладеем започващата индустриална революция. Все пак по това време градът с най-много българи е.. Инстанбул.

Политически всичко свърша с идването на младотурците или в най-най-лошия случай - Първата световна.

Интересна ли е темата за бистрене, за да пусна нещо по-сериозно?

Не, като цяло турския национализъм щеше да се стовари точно върху българите и щеше да има не арменски, а български геноцид. В началото може би българската, хм. буржоазия щеше да се събуди на основата на липсата на граници и евентуалното увеличение на свободите. Но после.... при първата малко по-радикална проява, а такава неминуемо някоя дива глава щеше да направи, клането почва. Ние сме имали късмета да напуснем империята преди младотурците и Ататюрк да дойдат, иначе щяха да ни изметат.

Бедата идва от Берлинския конгрес. Големият късмет щеше да дойде, ако Цариградската конференция беше завършена - щеше да има нещо като две големи Източни Румелии и едно голямо Съединение в подходящия момент. Турците щяха да са спокойни, че все пак са сюзерени. Българите пък щяха да имат своя държава и европеизацията нямаше да закъснее, така, както не закъсня в Княжеството.

[lobo]

[QUOTE=KG125;268085]Не, като цяло турския национализъм щеше да се стовари точно върху българите и щеше да има не арменски, а български геноцид.

Не български, а ПАК български геноцид

[Гост]

Защо "пак"? Никой до 1878 г. в турската империя не си е поставял за цел да изтребва българския народ.

[Hangwire]

Съгласен, че е имало зверства над народа ни, имало е. Но геноцид... геноцид е на друго ниво.

[Kramer]

E, ами щеше да го има в този случай!

[Amazon]

Съгласен, че е имало зверства над народа ни, имало е. Но геноцид... геноцид е на друго ниво.

Мммм принципно си прав, но в нашият сучай е в пълна сила максимата, че "Количествените натрупвания водят към качествени изменения" потенциала на държавата е смазан от 500 години насилствено включване в азиатска империя. Има европейски държави съществуващи и днес, които са били подложени на по сериозна асимилационна политика от нас пък и за по-дълго време - Словакия/унгарци, австрийци, чехи/, Финландия/Шведи, Датчани, Руснаци/. При нас уникалното е че за разлика от гореспоменатите е затрита държава със сериозен потенциал и културните, религиозните и дори етническите различия с "поробителят"/този израз откъде идва като роби в България не е имало?/ са чудовищни. Политиката на високата порта към българите през по-голямата част от периода не е "чудовищна", или "нечовешка". Просто е отвратителен факта, че е затрита една обещаваща европейска държава, както и сериозно е променен оригиналният състав на населението в големи области от територията и.

[Гост]

Така е, но тези ефекти никой не ги е планирал, а е налице и обратния процес. В моменти на стабилност на османската империя българите са просперирали изключително много. Цялото Възраждане е процес и на забогатяване, освен всичко друго.
Да не са падали под турска власт българите, както не паднаха чехите и останалите...