Ако Борис I беше приел католическо, вместо православно христянство?

[mobster]

Ами според мен...западът много по-рано щеше да ни измъкне от Османската власт ако бяхме католици .Това е може би първото нещо, което ми хрумна

[Thorn]

Ами според мен...западът много по-рано щеше да ни измъкне от Османската власт ако бяхме католици .Това е може би първото нещо, което ми хрумна

Не е очевидно. "Западът" в онези условия е само Австрия, която през 17-18 век е присъединявала османските земи без оглед дали ги обитават католици унгарци и хървати или православни сърби и румънци. Изпитвам сериозни съмнения, че Австрия през 19 век има потенциал да нанесе решително военно поражение на Османската империя /те от 1848 успешна война нямат, освен превземането на Шлезвиг-Холщайн/.

[Kramer]

При Борис през 864г. въпросът не е стоял така. Църквата се разделя на източна и западна през 1054г.

[viki_1963]

Ами според мен...западът много по-рано щеше да ни измъкне от Османската власт ако бяхме католици .Това е може би първото нещо, което ми хрумна

Мислиш ли? Не забравяй, че много преди това един български/пра за някои/ кан наречен Тервел спира нашествието на арабите мюсулмани от Константинопол към Западна Европа, където в днешна Испания се разпореждат маврите(съшите тези араби навлезли през Африка), ако не бяха спряни от югоизток, дали европа нямаше да е мюсулманска. А относно твърдението на thorn "...само Австрия, която през 17-18 век е присъединявала османските земи ...", защо не се сетим, че през14-15 в. Османлийте достигат Австрия и няколко пъти подлагат Виена на обсада. Незнам как щяха да се развият събитията ако не се беше сляла съпротивата на католическия запад и завладените християнски територии. Не забравяите, в тези векове османската имтерия първоначално е във военен възход и в нейната територия освен земите на Балканите влиза и час от днешна Румъния, северното и източното крайбрежие на Черно море.

[Thorn]

Обсадите са две - 1529 и 1683

[viki_1963]

Обсадите са две - 1529 и 1683

Съгласен, нямам претенции към точната фактология. Само обърнах внимание върху факта.

[Гесер Курултаев]

Едва ли. Не виждам как ИРИ ще допусне нещо такова. Тя и не го допуска, де - Борис просто яде боя и му се налага да пренебрегне предишните си уговорки с Лудвиг Немски, предвид очевидната невъзможност на последния да го защити от Византия. И ако Великоморавия, където немските духовници успяват да вземат връх, е далеч, то на ромейските тагми няма да е проблем да прехвърлят границата и да втълпят малко разум в главата на хана, ако той приеме да се превърне в постоянен съюзник на немците срещу ИРИ. Като се има предвид какви \"великолепни\" способности на пълководец е притежавал Борис, като нищо двуглавите орли щяха да се развеят на Дунава доста по-рано от Цимисхи и Василий II.

Да, но по времето на Расате - 4 години - Византия си мирува. Защо?

[han asd]

Така Борис си приема католицизма - просто културното притегляне на Константинопол е по-голямо отколкото това на рим (все пак тогава все още в Цариград е имало символи на могъщество и е минавал за най-цивилизованият град в света, да не говорим че в сравнение с него Рим е бил село). Хайде да не навлизаме в подробности но чак толкова голяма разлика по-това време все още няма между двете църкви.

По това време Византия е заета да защитава италианските си владения както и да се изчиства от влиянията на монофитизма. Не случайно бързат да сключат мир с България, за да могат да си освободят ръцете на юг и югозапад.

Вероятно в случай че Борис запази Католическото влияние папата щеше да държи един коз в повече срещу Константинопол в голямата игра. Реално решенията му стават независими чак след X век. (когато византициските владения на полуострова намалят чувствително). Освен това така или иначе Мизия, Дакия и са били в диоцеза на Константинопол не на папството, за разлика от Панония (великоморавия)

[pehotinec]

Трябва все пак да имаме предвид причините и обстоятелствата,които са довели до приемането на християнството за държавна религия,мирният договор с Византия и пр.Това са в основата си политически причини.Така е било необходимо, така е станало.Иначе са факт отговорите на папата на въпросите на Борис,както и това че Калоян получава корона и пр.от друг един папа след няколко столетия.Конкретно около 860 г. един разрив и открито противопоставяне на Константинопол заради .предпочитането на Рим,вероятно би донесло само неприятности,поредица от големи и малки войни и стълкновения,само загуби и никаква полза.Това според мен би следвало,ако България бе приела християнството от Рим.За по-късните епохи е малко по-различно,но пак така в общи линии.

[figil]

Приемането на християнството от Рим,определено е щяло да бъде блястяш ход от страна на Борис .Получава стабилен гръб , верска омраза и анти византийско отношение ,много голями отстъпки от папата ,които да заздравят кралската власт .Отделно имаме предвид ,че е предупреден и може да огранизира стабилна защитна линия ( Стара планина и т.н,както и съюзници,врагове Византия има безброй),Ако опасността е по-голяма, да отиде отвъд Дунав със съюзниците си ,където има стабилни позиций.Империята определено е била голям противник ,но и е изгнила от вътре ,младото кралство неизбежно е щяло да я доведе до крах,особено като войниците ти са фанатици .

[messire Woland]

...

Ако прочетеш темата, ще видиш защо предлаганият от теб вариант е нереалистичен.

[Гост]

Нереалистичен е по други причини.Забравят се гоненията срещу християни от предишните ханове.А те показват,че процесите са текли далеч преди Борис да им придаде законова и задължителна форма.Факта на изключително слабата подкрепа на антихристиянския метеж на Расате показва, че християнството е имало и преди една доста голяма подкрепа поне в околностите на столицата,а в краищата по-близки до Константинопол още повече.Така,че според мене решението на Борис е повлияно по-скоро от това,а не толкова от ромейската заплаха.Двуглави орли,тинтири-минтири -виждаме Симеон какво прави с тях в почти същото време,а без руско-варяжкото нашествие и разпадането на държавата византийска окупация не би имало изобщо според мене.А иначе несъмнено ако по някакво чудо бяхме станали католици щяхме да имаме славяно-германски манталитет като чех,словенци и хървати,а не славяно-ориенталски.Като следствие щяхме икономически да сме доста по-напред.