Кога е краят на Второто Българско царство?

[Петърчо]

Кога е краят на Второто Българско царство?

Защо в някои източници, водачите на "въстанията" след 1396г. (както ги наричат в школските учебници), са титуловани като "царе", след като държавата вече не е съществувала?

През целия ХIVв. България води нескончаеми войни с византийци, маджари, западни рицари, сърби и османци. Страната ни, обезлюдена от страшна чума (самата царица е жертва), е разделена на две царства, едно деспотство (С.И. България) задушено икономически от Генуезката република, и няколко апанажни княжества. Крайно изтощена, в края на ХIV в. голяма част от нея е включена в Османската империя. Официалната версия е, че краят на Второто Българско царство се бележи с превземането на Видин през 1396г. - седалище на цар Иван Срацимир, малко след разгрома на кръстоносците при Никопол.

Интересна е версията на Йордан Вълчев в неговото интересно изследване за „Българския календар”. Тезата, която той излага в книгата си е, че имената на нашите владетели са свързани тясно с годината на тяхното възкачване (коронация, миропомазване). Въоръжените борби (често наричани „въстания”), оглавявани често от водачи с царска кръв и признати за царе от австрийци и унгарци, продължили до 1606г., се споменават между другото в историята ни. Но съседите ни (Австрия, Унгария) и тогавашните български първенци продължават да наричат българските земи Царство България, така е написано и по тогавашните географски карти, вероятно защото България е смятана само за окупирана, няма акт за капитулация, както напр. у сърбите.

В 1600 в Търново се провъзгласява поредния цар (по „Българския календар”, Й. Вълчев), известен само с календарното си прозвище Шишман (1600г. = шъши, съсел, мишка). Най-вероятно царят е Теодор Балин. Започва нова кръвопролитна война, в която Турция накрая побеждава – 60 000 българи (според други източници семейства) се преселват във Влашко. И Северните земи минават под непосредствената администрация на турските власти.

Всъщност кога държавата престава да съществува? Когато е васална, когато е с ограничен сувернитет (без право на самостоятелна външна политика и сключване на съюзи), или когато изчезва от картата?
България изчезва от картата на Европа през 1606г. Забавно нали?
Срещал ли е някой подобни факти в някои други източници?

[Guy de Mont Ferrand]

Версията на Йордан Вълчев е пълна простотия

[T.Jonchev]

Ги е рязък, но прав.
И дума не може да става за 1600г. Събитията, в които участва Т.Балина и т.нар.Шишман са през 1598г., но Вълчев ги премества, защото по цикловия му календар 1598 се пада година на кучето.

Може да се коментира хипотезата на Пл.Павлов/Ив.Тютюнджиев за по-късно (в сравнение с класическата версия за 1396г.) падане на България под властта на турците, но едва ли някой е в състояние да приеме лансираната от тях 1422г., в която умира Константин II, синът на Иван Срацимир.

[King Fruzhin]

Сега зависи какво искаш да кажеш с това "Кога е паднала България под робство", когато турците превземат всяка една крепост и местност (последния град пада 1479 г. май беше Лом) или когато до властта не са допуснати българи християни.... Лично аз съм склонен да вярвам за край на държавата ни 1430/55/60. През 1396 г. рицарската армия на Сигизмунд е разбита край Никопол. Султан Баязид отива във Видин и праща цар Йоан Срацимир в изгнание в Бурса. Никъде не са представени документи, сведения, доказателства.... за обсада, превземане на Видин. През 1408 г. цар (император) Константин II заедно с братовчед си Фружин Шишман вдига въстание. Какво е това въстание по - скоро това е опит за отхвърляне на васалитета към султана. През 1413 г. въстанието уж е победено, но знаем, че при битката при Чамурли на страната на Мехмед участват владетелите на Сърбия, България и Византия... През юни 1422 г. турците правят поход към Влашко и точно в тези месеци е унищожена остатъка от държавата ни. Данни за превръщането на Видин в Санджак има чак от 1430 г. Всъщност през 1430/2 г. не е ли паднала Сърбия под робство и 1443 г. е възстановена благодарение на Януш Хуняди и Владислав III Варненчик ( Ягело). През 1444 г. е втория поход на Владислав и Януш освобождават цяла северна България. Това е другата причина да мисля, че България е паднала тия години някъде. Другата ми причина е, че последните ни земи са превзети заедно с Константинопол през 1453 г. Сведения липсват, документи, регистри....