Седемте славянски племена

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Императоре готите напускат в 5 век славяните се появяват едва в 7 век.Нима тази територия не е била населена за повече от един век?

Вероятно там са продължили да живеят хора, каквито са живели и преди идването на готите. Възможно е част от готите също да са останали. Но факт е, че те вече не се споменават никъде. За сметка на това, все по-често се говори за славяни, българи и авари, които през V/V² век започват да тормозят римските територии отсам р. Дунав.

Съвпадението между седем готски племена и седем славянски племена на една и съща територия / въпреки интервала от време/ е повече от интересно.

Също толкова интересно е и съвпадението и със "Седемте чудеса на света" и "Седемте порти на ада".
Факт е, че Теофан нарича тези племена "славянски". Факт е, че ромейските хронисти говорят за България и за "Склавинии", а не за "Готии". Факт е, че през ²Х век официална писменост в България става славянската, а не готската.
А това, че седемте племена, за които говори Йероним са населявали същата територия като седемте славянски племена, споменати от Теофан е просто нечия интерпретация. Но интересното е, че според същата интерпретация Улфила всъщност е тракиец и името му е Урфила. Та тогава може би ще излезе, че седемте племена не са и готи, ами траки.
Но може да се окаже, че не са и траки, ако се окаже, че става дума за същите "седем скитски племена", споменати още от Херодот.

Тук-там из форума се споменаха източници относно арианска ерес сред прабългарите /тази, дето е разпространявана от Улфила/ ПРЕДИ покръстването - бих предпочела да видя тези източници вместо... магически заклинания.

Арианската ерес не е измислена от Улфила и мисля, че това няма нищо общо с темата.

[resavsky]

Императоре Теофан говори за "седем склавински племена".Какво означава - лично според мене това е админстративно формирование създадено от Византия на север от Стара планина.Включващо племена със статут на федерати със задача да охраняват северната граница на империята със широка степен на автономност.Какви са тези племена / като етнически състав/ можем само да гадаем.Не е задължително те да са еднородни а вероятно микс от различни народности населяващи територията на север от Стара планина - готи,славяни,вероятно останки от тракийското население и други.Това обяснява и защо Аспарух им възлага отговорната задачча по охрана на границата с Аварския хаганат на непознати племена.Това са били федератски структури които запазват своите функции.Не може да се приеме че тези седем племена са славянски по следните причини:
1.Няма писмени извори за масирано заселване на славяните в тези територии
2.Археологическите следи оставени от тях са твърде малко и в никакъв случай не дават основание да се твърди че са били многобройни
3.Едва ли Визнатия би погледнало благосконно на създаване на нейна територия на такива славянски обединения /едва ли не държавни формации/.
За тези "Склавинии" - малкото което знаем от изворите говори,че те са били погранични федерати нищо повече.

[RIZAR]

Дайте, да направим нещо друго,да обединим славянските и готските племена.Просто
имали са 2-те -7племена,после фибулите и керамиката ,имената -едни и същи ,територията едни същи.
В момента събирам доказателства ,че готите и славяните са едни и същи .Понеже в определен момент приемат арианското изповедание,папистите и православните им скриват следите,унищожават им писмеността и ги пращат в десета глуха.
През 4-6 в Скития Минор има стотици монаси-т.нар. "Скитски монаси"
Някой казва ,че са готи,да но дори в Сирия и палестина ,където бесите са имали манастири ,ги наричат готи.
Преподобни Доситей ,отишъл при стареца си и той го помайтапил,като му казал да донесе вукократ/хляб и вино/ ,той му донесъл а стареца на име авва Доротей ,му се скарал:"неразумни ,тъй като викаш като готите,които викат ,когато се напият и се разсърдят ,затова ти казах:вземи вукократ,защото говориш ,като гот"
В днешна Добруджа през 5-ти век ,има плеяда църковни дейци/патролози/.
Най-известния от тях е Дионисий Екзигус или Малки,който изобретява новото летоброене,по което се движим и до днес.
Вярно в Рим ,го е направил,но идосега всички крият къде е рожденното му място.
Има град на скитите в Палестина ,СКИТО-полис.През 2-ри век преди Христа скитиете по време на въстанието на Макавеите ,помагат на израилтяните срещу сирийците ,затова и са пощадени и оставени да живеят,аз не знам кога са дошли и откъде.Дали са били наемници във войската на Антиох IV ,но знам ,че са били там.
През 5век. има един Йоан Скитополски,чиито съчинения също незнайно защо са изгубени.
Етикос Истрос .пък е обявен от Западната наука за скот,да ама живеел през 4век. и бл.Йероним ,говори за него ,че бил "от благороден Скитски род" и ,самия бл.Йероним превел на ЛАТИНСКИ,от родня писменния език на Етикос едно произведения "Козмография".И до днес разни там учени се правят на "ущипани" и го пращат в Ирландия и то през 8-ми век.
Сещате се ,че не може бл.Йероним да го е познавал и да му е превел съчинението,през 8-ми век ,тъй като сам е живял през 4-5 век.
За да стане картината още по ясна ще цитирам,архиепископ Филарет Черниговски
който пише ,че Свети Никита Ремезиански пропорвядвал сред беси,скити,гети и даки.
А самия бл.Йероним Стридонски казва:"Русите и беловати войници на гетите носят църквите си със себе си в палатки."
На ход сте вие ,според източника Йероним казва ,че около Дунава са гетите ,когато там през 4 век. трябва уж да са готите ,пък май били и славяни!!!
Защото и до днес хърватите считат бл.Йероним за съставител на тяхната азбука-световноизвестната ГЛАГОЛИЦА.
Понеже ги обвинявали ,че са ариани и еретици,се появил св.Фотий ,който изпратил ,Св.Кирил и Методий които оправили всичката каша ,забъркана от нашите хабилитирани и хоноровани учени.

[Stormbringer]

Дайте, да направим нещо друго,да обединим славянските и готските племена.Просто
имали са 2-те -7племена,после фибулите и керамиката ,имената -едни и същи

Такива твърдения се подкрепят с картинки, източници, текстове и то с много. Нали се сещаш, че това, което ти предлагаш е много радикално. Аз не отричам възможността да е вярно, но ти едва ли не говориш за него като за отдавна доказано - не е така. Ако можеш да събереш всички доказателства, за които говориш - супер, може и да ме убедиш. Ама така с подхвърляне на голословни твърдения няма да обърнеш историята ни с краката нагоре.

Защото и до днес хърватите считат бл.Йероним за съставител на тяхната азбука-световноизвестната ГЛАГОЛИЦА.
Понеже ги обвинявали ,че са ариани и еретици,се появил св.Фотий ,който изпратил ,Св.Кирил и Методий които оправили всичката каша ,забъркана от нашите хабилитирани и хоноровани учени.

Не азбуките само, моля те...

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Императоре Теофан говори за "седем склавински племена".Какво означава - лично според мене това е админстративно формирование създадено от Византия на север от Стара планина... Какви са тези племена / като етнически състав/ можем само да гадаем.

А защо това "административно формирование" носи името "склавински"? Много добре знаем, че "склавини" е етноним, с който славяните са наричани и преди да се заселят отсам Дунава. Случайно ли е това?
И защо е необходимо да гадаем, след като в изворите ясно и недвусмислено те са наречени "склавински"?

1.Няма писмени извори за масирано заселване на славяните в тези територии

Но пък има достатъчно сведения за опустошителни славянски нападения, както и за множество склавинии, които ромеите са се опитвали да подчинят. А за готи - нито думичка. И интересно откъде са се взели тук славяните?

2.Археологическите следи оставени от тях са твърде малко и в никакъв случай не дават основание да се твърди че са били многобройни

Това може да се дължи на техния сравнително примитивен начин на живот, който не е оставил дълбоки следи. А всички останали преки и косвени сведения недвусмислено показват, че славяните са били преобладаващото население на Балканския полуостров. Останалите народи са били просто погълнати от тях.

3.Едва ли Визнатия би погледнало благосконно на създаване на нейна територия на такива славянски обединения /едва ли не държавни формации/.

Ами разбира се, че не е гледала благосклонно. Тя е положила големи усилия да подчини тези склавинии.

За тези "Скалавинии" - малкото което знаем от изворите говори,че те са били погранични федерати нищо повече.

Имаше и такава теория на О. Прицак, че "склавини" означавало погранично население. Но това ми се струва точно толкова сериозно, колкото и твърденията, че означава "роби".

[transformator]

Дайте, да направим нещо друго,да обединим славянските и готските племена.Просто
имали са 2-те -7племена,после фибулите и керамиката ,имената -едни и същи ,територията едни същи.

И езиците им едни и същи... :mhehe:

[Stormbringer]

OFFTOPIC: Между другото, смятате ли, че трябва да се направи тема за кирилицата и глаголицата, в която да се поставят и приетите и спорните положения, за да се спрат глупостите... Ако счетете за нужно, ще започна да я разработвам.

[transformator]

OFFTOPIC: Между другото, смятате ли, че трябва да се направи тема за кирилицата и глаголицата, в която да се поставят и приетите и спорните положения, за да се спрат глупостите... Ако счетете за нужно, ще започна да я разработвам.

То нямаше ли вече такава, или се бъркам?

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

В момента събирам доказателства ,че готите и славяните са едни и същи .

Умолявам те, само не ги пускай тези доказателства в тази тема.
P. S. Предлагам на модераторите да съберат всичките постове на RIZAR и да ги преместят в някаква тема със заглавие: "Подбрани разсъждения на RIZAR" някъде в раздел "Общи приказки". Вече не издържам да чета неговите безсмислици!

[resavsky]

Императоре точно това е въпросът откъде са се взели тези милиони славяни та да удавят целия Балкански полуостров и част от Източна Европа в "славянско море"?Нападенията за които говориш първо не са толкова опустошителни че да заличат цялото дотогавашно население а и са в по-голямата си част аварски / славяните са в най-добрия случай техни съюзници/.Няма никакви сведения / преки или косвени/ че към средата и втората половина на 7 век славяните са били доминиращият етнически елемент на Балканския полуостров.

[Stormbringer]

Няма никакви сведения / преки или косвени/ че към средата и втората половина на 7 век славяните са били доминиращият етнически елемент на Балканския полуостров.

Ами Теофан?

[resavsky]

Какво казва Теофан в тази връзка?

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Императоре точно това е въпросът откъде са се взели тези милиони славяни та да удавят целия Балкански полуостров и част от Източна Европа в "славянско море"?

Ами не знам. Може би от небето?
Но по-вероятно ми се струва да са дошли от Дакия, откъдето те са предприемали нападенията отсам Дунава.

Няма никакви сведения / преки или косвени/ че към средата и втората половина на 7 век славяните са били доминиращият етнически елемент на Балканския полуостров.

Ами ромейските кампании срещу склавиниите през V²² век мисля, че са си точно пряко доказателство. А последвалото пославянчване на балканското население на какво се дължи според теб?
Само не подхващай сега теорията на Божидар Димитров, според която славяните и прабългарите са си бъбрели на общ индоевропейски език, че ще оставя transformator да ти пусне малко високо напрежение.

[resavsky]

През 7 век ромеите предприемат доста повече кампании срещу аварите но значи ли това че именно аварите са били доминиращото население?

[Stormbringer]

Теофан казва, че Солун е бил като остров сред огромното славянско море Та нали точно от него идва теорията за "славянското море"

Рицар, пусни като искаш, но предупреждавам, че на тема език много споря. Даже отсега си приготвям граматиката на Мирчев