Седемте славянски племена

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Корените на тази тема са някъде между постове 118 и 123 в тема "Външна политика на България в периода 680-927 год."

Ами дали да не вземем да обявим за българи и седемте славянски племена тогава?

Императоре хайде да не подхващаме темата за седемте племена.Или ако искаш можем да си направим отделна тема специално за тях.

О. К. Отварям тема за тях. Какво ще обсъждаме в нея?

[resavsky]

Дайте първо доказателства че седемте племена които Аспарух подчинява / и преселва срещу аварите / са славянски.Аз твърдя че няма никакви доказателства че те са славянски и със същия успех могат да се наречат марсиански.

[Юлиан Август]

Горкия Теофан е дъвкан толкова пъти, че сигурно вече отдавна съжалява, че е седнал някога да пише за тия събития... Текста му може да звучи объркващо относно северите, но що се отнася до "т.н. седем племена" не виждам защо се търси тук под вола теле- те са споменати изрично като "измежду намиращите се там славянски племена" /ГИБИ т.3, 263стр. края/. А дали става дума за истински съюз от седем племена, двусмислен превод на "седем колена" и т.н., то става дума за все едни и същи хора.
Впрочем не е сигурно кои точно се преселват "...към юг и запад срещу Авария" /явно не само срещу нея, иначе посоките се объркват, а не мисля, че Теофан не е ннаел посоките/- споменати са "останалите седем племена", но не е задължително да става дума за същите. Контекстът е двусмислен. Въпросните седем племена/рода са споменати в първата част от изречението, а следващата може да се тълкува, че не ги засяга изобщо.

[resavsky]

Добре само че за седем племена намиращи се между Стара планина и Дунав се говори и в извори от 4 - 5 век много преди славяните.

[Stormbringer]

Добре само че за седем племена намиращи се между Стара планина и Дунав се говори и в извори от 4 - 5 век много преди славяните.

Можеш ли да ги посочиш?

( Не се заяждам, просто това за пръв път го чувам )

[Юлиан Август]

Имаме и патриарх Никифор- той е по-лаконичен и названия на славянските племена не дава, пише, че едни получили заповед да пазят земите срещу ромеите, а другите- да бранят тези, които граничат на аварите. Извод от двамата- седемте племена, поели защитата от аварите, са славянски.

Споменатите по-рано племена може и да са други- като видим текста, ще обсъдим.

[resavsky]

Можеш ли да ги посочиш?

( Не се заяждам, просто това за пръв път го чувам )

Разбира се - свети Йероним.Колкото е да е спорен като извор той си съществува.Изрично пише че между Стара планина и Дунав живеели седем племена.

[Stormbringer]

Няма никакво доказателство, че говори за същите племена. Доколкото разбирам, племената на Йероним са готски. Да разбирам ли, че твърдиш, че Аспарух е заварил тук готи, а не славяни?

[tonev]

Няма никакво доказателство, че говори за същите племена. Доколкото разбирам, племената на Йероним са готски. Да разбирам ли, че твърдиш, че Аспарух е заварил тук готи, а не славяни?

нали имаше някакви археолози дето се оплакваха, че където и да копнат все готски находки намират?

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

нали имаше някакви археолози дето се оплакваха, че където и да копнат все готски находки намират?

Модерните митове за готското море.
Значи тук е гъмжало от готи, траки, прабългари, сармати, хуни и какви ли не още. Само славяни май не е имало.:sm186:
Седемте славянски племена не били славянски. Северите не били славяни, смоляните не били славяни. "Славяни" било сборно наименование на робите в Римската империя и т. н.
Кои тогава са били славянските племена на Балканите и имало ли е тук изобщо такива?
И откъде се е взел славянският език в България?
А, да! От прабългарското море.

[Stormbringer]

А, да! От прабългарското море.

Естествено!

И въобще, май всяка тема за славяни, траки или прабългари, която не е супер специфично профилирана - тип "Тракийска керамика от 1 век", е абсолютно обречена на фона на вихрещата се вълна от псевдоисторизъм. Съжелявам за off топика. И за темата

[pnp5q]

нали имаше някакви археолози дето се оплакваха, че където и да копнат все готски находки намират?

Модерните митове за готското море.

Не, ИЦА, става дума за готските фибули - в една друга тема.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Предполагам, че имаш предвид тема: "Северите" и по-специално това:
http://forum.boinaslava.net/showpost.php?p=166835&postcount=11
и това: http://forum.boinaslava.net/showpost.php?p=168191&postcount=16
Нормално е да гъмжи от готски находки между Дунав и Стара планина. Готите са населявали плътно този район през V век. През 488 г. Теодорих обаче потегля със своите остроготи към Италия и никога повече не се връща на Балканите. А готите в региона изчезват от писмената история. На тяхно място се появяват славяните.

P. S. Пропуснах нещо: В главата на Росен Милев съществуват извори, които говорят за присъствието на готи в България през Х²²² и Х²V век. Но това е само в неговата глава.

[resavsky]

Императоре готите напускат в 5 век славяните се появяват едва в 7 век.Нима тази територия не е била населена за повече от един век?Съвпадението между седем готски племена и седем славянски племена на една и съща територия / въпреки интервала от време/ е повече от интересно.

[pnp5q]

Предполагам, че имаш предвид тема: "Северите" и по-специално това:
http://forum.boinaslava.net/showpost.php?p=166835&postcount=11
и това: http://forum.boinaslava.net/showpost.php?p=168191&postcount=16

Да.

А готите в региона изчезват от писмената история. На тяхно място се появяват славяните.

Това ли е новия псевдоним на Дейвид Копърфийлд - `писмената история`?

P. S. Пропуснах нещо: В главата на Росен Милев съществуват извори, които говорят за присъствието на готи в България през Х²²² и Х²V век. Но това е само в неговата глава.

Тук-там из форума се споменаха източници относно арианска ерес сред прабългарите /тази, дето е разпространявана от Улфила/ ПРЕДИ покръстването - бих предпочела да видя тези източници вместо... магически заклинания.