Предлагам да дискутираме една напълно пренебрегната в нашата история тема - скопяването на сина на цар Петър и бъдещ български цар Роман в Константинопол.Това е напълно безпрецедентен случай сина на чужд владетел да бъде подложен на такова жестоко наказнаие в столицата на съседна държава.Трябва да има впредвид че това действие е извършено в началото на 60те години на Х век когато Византия е съюзник и дори плаща данъци на България.Още по-странно е,че няма абслоютно никаква реакция от българска страна което е меко казано необяснимо.Може би следва да се погледне към системата на византийското наказателно право за да се видят причините за налагане на това наистина тежко наказание.Във Византия в този период се е практикувало при извършване на престъпно деяние да бъде увреждана тази част от тялото с която е извършвано - при кражба режат ръка,при лъжесвидетелство език и т.н.Скопяването се е предвиждало единствено и само при т.нал.полови престъпления /изнасилвания,блудства и т.н./.Позволявам си да предположа,че Роман който несъмнено е бил в млада възраст е извършил подобно деяние за което е и бил наказан.По този начин може и да се обясни поне донякаде липсата на реакция от страна на България.Разбира се не трябва да се изключат и политическите мотиви при налагането на това тежко наказание.
-
-
Странна тема предлагаш. Първо този "неосветен момент" от нашата история не е чак толкоз неосветен нито в изворите, нито в историографията ни, второ, подобни неща са се случвали на не малко ромейски принцове, трето това какво точно да му обсъждаме, хирургията ли?. Падналите от власт императори са били подлагани на къде-къде по "неизтънчени" мъчения и наказвани със смърт по смразяващи кръвта начини. Въпростното как да го наречем, "членовредителство", е гонело проста и ясна цел, прекъсване на рода на Крумовата династия, ако приемаме традиционното наименование.
Във Византия са се практикували многобразно като вид и хитроумност наказания за короновани и благородни особи. На прима виста си спомням, че например ослепяванията са били два вида по Кекавмен: Тотално избождане на очите с шиш и ослепяване с "шиш" при което наказаният чудодейно проглежда след 6 месеца. Това, ако си спомням, е в случай, че пак потрябва като политическа кауза. Има и два вида кастриране, поне. Едното е и с отстраняване и на половия член и замяната му със сребърна или златна пръчица на пикочния канал. Другото се шие. Това са били особено скъпи евнуси в по-ранен период. Защото другите, макар и без възпроизводство, са можели все пак, ако са късно обрязани, а кой знае кога е късно, на 12 или 14 години, да се проявяват все пак пред дами.
Роман в невъзможността си да има деца, се оказва и удобен владетел за Самуил. Другият, Борис ²², загива при неизяснени обстоятелства на границата. Но пък за него не е известно да е бил с увредено възпроизводство. Дали пък няма комплот, толкова типично за епохата? -
Ако визнатийците са искали да прекъснат Крумовата династия защо не са кастрирали и брат му Борис?Защо не са премахнали физически и Роман тогава - визнатийците са били царе на политическите убийства който са били изпълнявани по най-разнообразен начин.......Между другото Крумовия род далеч не е бил толкова малоброен - цар Петър например има трима братя и поне две сестри.Самите Борис и Роман имат поне още един брат / Пленимир/ и вероятно няколко сестри.Изобщо в Средновековието е рядка практика управляваща династия да изчезва поради липса на наследници.Comment
-
Именно, има странни неща, ако мислим на плоскостта, защо така, а не иначе. Липсва обаче архива на "Византийската държавна сигурност", за да се осветят тези проблемни точки.
Като цяло, винаги ми е било странно как "лесно" се настаняват всички в Преслав, и как изведнъж Македонската част от България се оказва костеливия орех. После и при наследниците на Никола Мокри има разни "бързи и лесни" отстъпления. А пък как Самуил в един момент взима и Преслав отново....?! Може пък Роман, който си е цар и самодържец, да е бил талантлив пълководец, не знам...?!Comment
-
Няма Никола "Мокри". Когато Ана Комнина е писала "Мокрос" е имал предвид Кромос - т.е. Крум.Comment
-
Роман е скопен не като младо момче, а някъде между 30те и 40те си години, даже май по-близо към 40-те, мързи ме сега да проверявам точно. Малко късно за младежки лудории
Но най-важното е, че нямаме никаква информация да набедим Роман в подобни грехове.
От днешна гледна точка скопяването изглежда ужасяващо, но тогава доста често са резвали разни издадени части на тялото по различни поводи: я нос, я уши, я ръка. А точно скопяването е имало двойствена функция: можело е да бъде и наказание и елиминиране от династични борби - Михаил Рангаве е скопен след известния си провал с България, а е можело и да бъде знак за посвещаване на църковна кариера. Робите-евнуси са били доста високопоставени във византийската иерархия.
Може да се гадае защо Роман, а не Борис: може би византийците са се надявали, че ще задържат в плен Борис и семейството му, може би са предпочитали Борис да бъде на българския трон, а не Роман, но това вече е в сферата на догадките.Comment
-
Хана откъде имаш информация за точната възраста на Роман?Comment
-
Мария-Ирина, майка му, посещава Константинопол по повод смъртта на баща си с двамата си сина през 931 година, т.е. Борис и Роман са родени към този момент. Пленът на двамата във Византия е май 968, а скопяването е станало очевидно след това.Comment
-
Хана според това сведение Мария - Ирина посещава Константинопол около 944 г. с трите си деца / не е уточнено дали са момчета или момичета/.не знам откъде черпиш информация за 931 г.Но дори и да е вярно то е малко вероятно един от синовете да е именно Ромен.Както написах по горе първородният син на Петър и Мария- Ирина вероятно се е наричал Пленимир и е починал твърде млад.По всичко личи,че около 968 г. както Борис така и Роман са твърде млади и недотам опитни.Пламен Павлов например сочи че Борис е роден около 950 г. като при смъртта на цар Петър едва е навършвал пълнолетие.Comment
-
resavsky написаПродължител на Теофан, цитат по Златарски. Приписката относно годината на смъртта на Христофор е на самия Златарски. Но датата на смъртта на Христофор Лакапин може лесно да се установи и тя е август 931.“Неведнъж, казва летописецът, внучката на император Роман, Мария, жената на Петър Български, дохождала от България в столицата, за да нагледа баща си и дядо си. За последен път тя дохождала с трите си деца вече след смъртта на баща си Христофор [931]. Тя получила големи подаръци от дядо си и се върнала, осипана с много почести.”
.Пламен Павлов например сочи че Борис е роден около 950 г. като при смъртта на цар Петър едва е навършвал пълнолетие
Петър и Мария се женят 927 при сключването на мирния договор. Какво ли чакат цели 23 години, за да пристъпят към правенето на първородния си син
Comment
-
Хана от това което ми цитираш излиза,че идването на Мария в Констанинопол не е свързано със смъртта и погребението на баща и Христофор тоест то е след 931 г.Петър и Мария се женят през късната есен на 927 г. и едва ли са имали възможност до август 931 г. да имат три деца. А предположонеието на Пламен Павлов за годината на раждането на Борис се базира на косвени данни /тази година не е пряко документирана в изворите/.Иначе трябва да се повторя но първородният син на Петър е Пленимир но той очевидно умира млад.Comment
-
Ако приемем, че Самуил отстранява Арон през 976 г., въпреки надписа На Иван-Владислав, много неща стават странни.
Смъртта на Мойсей и Давид, тази на Арон с рода му, изненадващото убийство на Борис ²² на границата защото имал ромейски дрехи и...на власт цар без поколение.
Май Самуил под щастлива звезда е роден?Comment
-
Няма защо да приемем,че Арон е отстранен през 976 г.Същият е бил жив и е участвал в битката при Траянова врата от 986 г.Кога е екзекутиран Арон от Самуил не е ясно но това е станало най рано през 987 г.За Арон и Самуил имаше отделна тема
Comment
-
Вижте, трудна работа е да устъновим фактите в някакво единство от смислен разказ. Няма смисъл от дребнотемие. Според един източник, Борис ²² нямал деца, според друг имал двама сина. Според един Роман е скопен защото е внук на император Роман и носи неговото име, сиреч по вътрешнополитически причини, според други това станало като част от триумфа на Цимисхи, сиреч, опозоряванете на брат му. Едно обаче май се налага като извод, и това е главната насока. Сродяването на Симеоновите наследници, като продължение на политиката му за взимане на Константинопол е било гибелно за Българското царство. Просто намесата ни там, ги лишава от традиционната им подкрепа у "нас".
Никога не съм приемал и разбирал тезата, че Симеоновия век така изтощил България, че тя: 1. Трябвало да си почива 40 години и
2. После паднала като повален дъб без корени.
За мен Византия вкарва страната в своите политически машианации,проблеми и система на властови отношения. Основно, главно нейно оръжие, е политиката, а не толкова войните. Това подкопава силата на Преслав. След това е било въпрос на време. Сега, патриархът ли е виновен, Роман Лакапин ли, трябва детайлно да се изучи. Има извори, там е отговора.Comment
-
[QUOTE=resavsky]Няма защо да приемем,че Арон е отстранен през 976 г.Същият е бил жив и е участвал в битката при Траянова врата от 986 г.Кога е екзекутиран Арон от Самуил не е ясно но това е станало най рано през 987 г.За Арон и Самуил имаше отделна тема
QUOTE]
Знаем го само от думите на неговият син.Comment
Comment