Превзел ли е Никифор Плиска през 811 г.?

[владетелят на шумер]

Да,същата е.И все пак както може да се твърди,че е въстановена от Омуртаг,така може да се твърди ,че е въстановена в началото на 8-век.Това е заради неточности в датирането.Аз мисля,че Омуртаг просто е въстановил от камък опожарения аул,но мнението си е лично мое .

А за Симеонис мислех,че става въпрос за друг град край Търговище.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

А пък руните, за които говори Б. Димитров, ако изобщо могат да се ползват като аргумент, по-скоро свързват Шуменската крепост именно с времето на Омуртаг, защото въпросните каменни грамади, с които Б. Димитров сравнява Шумен по всяка вероятност са зидани именно по времето на този владетел.
Ако пък вярваш на Б. Димитров за руните, може би трябва да му повярваш и за това, че Никифор е стигнал само до Преслав (вж другия линк).

Аз мисля,че Омуртаг просто е въстановил от камък опожарения аул,но мнението си е лично мое .

Да, това си е лично твое мнение. Затова не го представяй като някакво общовалидно мнение на археолозите в България.

[gollum]

Ммм, вижда ми се малко вероятно в подобна крепост да се поберат 12 000 души, особено за що-годе дълъг престой.

[владетелят на шумер]

Предположението,че хан Омуртаг е въстановил Шумен излиза по скоро от това,че е построил други мономенти и ,че е той "ханът строител".

Ето нещо от http://www.hotelsh.ro-ni.net/biuroturizym.htm.Става дума за комплекс на 15км от Шумен
"Посещение на КОМПЛЕКС "КАБИЮК"
Компекс "Кабиюк" отстои на 15 км от гр. Шумен. Разположен е в изключително красива природна месност. Неговата история започва още през VII век, когато на това място се изгражда старобългарски аул, с цел първата българска столица Плиска да бъде охранявана от запад".
Обърнете внимание на думата "аул"

Ето още за комплекса,който бил ограбен от иманяри http://www.protobulgarians.com/Saavr...mi/Kabiyuk.htm

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Все пак тази могила е доста извън Шумен.

Във втория линк не пише нищо за V²², а за ²Х век:
"Зидове на голяма постройка са били открити до голямата могила в Кабиюк. Днес находката представиха депутатът от НДСВ Светослав Спасов и професор Рашо Рашев от филиала на Археологическия институт с музей към БАН. До находката се е стигнано преди 3 седмици когато при дълбока оран е открит камък с надписи и знаци по него. Той е датиран към 9 век, защото на него може да се видят както езически символи, така и християнски кръст."

Ето какво казва Р. Рашев за Кабиюк:
"Още в началото на XX в. там са документирани останки от ранносредновековно землено укрепление с площ около 3500 дка - второ по големина след Плиска (23000 дка). Особената връзка между тях са 18-те групи от побити камъни, издигнати на равни разстояния покрай 7-километровия път, който ги свързвал. Допреди 2 години това бе почти всичко, което можеше да се каже за Кабиюк като укрепено селище от времето на Първото българско царство. Керамични фрагменти, пръснати на повърхността, издаваха останки от леки жилища на обикновено население."
Не виждам да пише нищо за аули от V²² век, а само за леки жилища на обикновено население.

Ето още от Р. Рашев пред в-к "Стандарт":
http://www.standartnews.com/bg/article.php?d=2007-06-04&article=191016

[владетелят на шумер]

Да,тук си прав.Но в първия линк става дума за аул още от 7век.Ще се опитам да намеря нещо повече.

[resavsky]

Между другото поне 70 процента от крепостите в България си имат цитадели / къде по-малка,къде по-голяма/.Не може само на този признак да ги обявим всичките за владетелски резиденции.

[владетелят на шумер]

Да,но тази е с голяма стратегическо значение

[gollum]

В какво се изразява стратегическото й значение?

[владетелят на шумер]

Пази пътят към Плиска

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Да,но тази е с голяма стратегическо значение

Та в крайна сметка, според теб, Никифор какво е превзел? Шумен, или Кабиюк?

[Thorn]

от стени, изградени от неколкостотинкилограмови квадри. С такива са построени и зидовете на Плиска и Преслав. По много от блоковете са нанесени същите рунически знаци, каквито виждаме и по каменните грамади на първата българска столица. Това означава, че крепостта Шумен е построена в първите десетилетия на българската държава.

Пълни глупости. Каменните стени на Плиска са в най-добрия случай от Омуртагово време. Скъсахме се да пишем, че българите не са започнали каменно строителство веднага след идването си отсам Дунава.

[владетелят на шумер]

А според мен Никифор е превзел Шуменската крепост,а ако през това време е съществувал Кабиюк естествено и той да е попаднал в негови ръце.Но признавам,че не мога да докажа твърдението си дорде вятарът,нови факти не довее.А това за руническите знаци и кулите не съм го казал аз а Божидар Димитров.

[Guy de Mont Ferrand]

Пълни глупости. Каменните стени на Плиска са в най-добрия случай от Омуртагово време. Скъсахме се да пишем, че българите не са започнали каменно строителство веднага след идването си отсам Дунава.

А не под основите на "Омутаговия дворец" в Плиска лежат други, също от камък, това е т.нар. "Крумов дворец".

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Но все пак те не са от първите десетилетия на българската държава, както твърди Б. Димитров. Освен това, от т. нар. "Крумов дворец" не е оцелял дори един камък, за да видим дали на него има изобразени същите руни като в Шумен. На всичкото отгоре, не съм сигурен какво се има предвид под "същите" руни. Ако става дума за руни, по принцип, то такива сигурно са се използвали още по времето на Кубрат, ползвали са се също от хазарите и другите тюркски народи. Та това, с руните ми се вижда много несигурно доказателство, с което често пъти се спекулира необосновано.