Каменните топки от Червен като извор за военната история на България през Средните ве

[v12345s]

Каменните топки от Червен

Каменна топка от Червен.
Има още 2 или 3 в кладенеца на замъка а останалите вече ги няма за съжаление

За последен път ги видях в НИМ в сградата на Съдебната палата през осемдесете години на миналия век.Бяха на партера в дясно от входа.При откриването им са били около 30бр. а според служител на музея 27бр и същия каза,че били в хранилище на музея в гр.Русе.В кладенеца има 2 бр.до част от крепостната стена има още 1 бр. и върху него има вградена част от такава.

[v12345s]

Червенската крепост

Според местните жители наименованието му е Калето и за любителите на средновековието албум със снимки http://www.v12345s.snimka.bg/album.p...=289051&view=2

[случайно прелитащ]

Каменните топки са толкова, колкото пише в началото - общо 36. И регистрирам N-тия случай, в който служители в музей не знаят. Абе в тая държава някой върши ли си работата?

Интересното при Червен е и откритата запазена част на дървена врата при западната порта.
Запазена е долната й част, която е била в насип от строителни рушевини.
Направена е от дъбови греди 7/10 см, по-дебели греди в края и кръстосани диагонални греди. Отвън са набити гвоздеи с широки глави.

В крепостта са намерени много други неща - освен задължителните монети и керамика има оръжие - боздугани, алебарди, мечове, ножове, шпори; мебелен обков, катинари, ключове, накити, железни въдици, инструменти и т.н.

/"Средновековният Червен", колектив, БАН, 1985 г./

[gladiator]

това за алебардите много не го вярвай-нашите учени масово го използват, без въобщте да си представят въпросно тооръжие
не плачи за дървената врата-било е някога,има една оригинална греда от Трапезица, открита това лято. тя продължава да чака дядо Мраз! Все пак другаря Тотев не се интересува от дърво!

[Дидо]

Една интересна статия за крепоста Червен.
http://bulgariancastles.com/bulgaria...ess-cherven-en

Някъде бях чел, че цар Георги Тетер I е живял и погребан в околноста, до колко това е вярно и има ли извори за това?

[gladiator]

Една интересна статия за крепоста Червен.
http://bulgariancastles.com/bulgaria...ess-cherven-en

Някъде бях чел, че цар Георги Тетер I е живял и погребан в околноста, до колко това е вярно и има ли извори за това?

Поконият проф. Атндреев, базира се на графита - цар Герги

[Dobromir Rusev]

Подобни каменни топки има открити и на Калиакра и Баба Вида - за там се предполага, че наистина става въпрос за обсадни машини. Само че на Кривус и Устра това малко ме съмнява. И за двете крепости Георги Акрополит недвусмислено казва, че преминават в български ръце:
Из “История” на Георги Акрополит:
“Българският владетел Михаил, който беше брат на жената на император Теодор и син на тъста му Иван Асен от дъщерята на Теодор Ангел, като се научи за смъртта на император Йоан [Дука Батаци], понеже знаеше, че западните земи са оголени от ромейски войски, пожела отново да възвърне към българската държава земята, която бе отнета на българите от император Йоан, и градовете в нея. Това измъчваше отдавна българите. Като намери, както смяташе, момента за удобен, той се впусна от Хемус и като прекоси Еврос [р. Марица], за кратко време си подчини обширна земя и си присъедини много градове без никакъв труд. Жителите, които бяха българи, преминаваха на страната на съплеменниците си и се отърваха от ярема на чуждоезичните. А крепостите, оставени само с ромейска охрана, която не беше достатъчна да окаже съпротива при тия обстоятелства, бяха лесно достъпни за българите. Едни бяха изпаднали в паника поради страх и предаваха крепостите, като получаваха свободата да си отидат по домовете, други бягаха и ги оставяха без защитници поради внезапното нападение, понеже не можеха да измислят веднага нещо полезно, трети, естествено, бяха уморени от дългата служба, тъй като им беше възложен прекомерен срок за пазене. А повечето от крепостите бяха недоправени и без нужното оръжие. Веднага бяха завзети Станимака, Перущица, Кричим, Цепена и всичко в Ахридско освен Маниак, който единствен беше запазен от ромеите. Подчиниха се на българите и Устра, Перперакий, Кривус и разположеният край Адрианопол, наречен Ефраим...”

Възниква въпроса - катапултни ли са или имат друго предназначение? Намирани са и долу в меандрите на Арда около Кривус, и по склона на Устра, и вътре в крепостта. Обаче нито терена, нито условията, нито физиката (ъгъл, парабула, летеж на тялото) изобщо говорят за обсадни мортири или бомбардири. По-късен османски произход ми се струва по-възможен. Специалистите в обсадна техника имат думата. Аз не съм.

[gladiator]

ъобще не става дума за мортири или бобмарди. Това са стрелящи машини от типа на тези наричани требюше. А, един снаряд може по няколко начина да попаден някъде. Сигурен ли си , че около реките не са валуни?

[Dobromir Rusev]

Добре тогава - това требюше в какви времеви граници се използва и какви са му параметрите на стрелба?
Въпроса е там, че топките са оформени - има следи от човешка дейност, а не от изветряне, както е при валуните. Незнам защо не ги показват в музеите, а само тънат по чекмиджетата в мазетата. Обаче ми е много чудно къде и как се настанява обсадна техника при една урва с огромна денивелация и какво ще е това требюше ракета, което ще запази кинетичната сила на топката за разрушение от такъв ъгъл както е при Устра например?

P.S. Снимката е моя - прекръстих се на няколко пъти, докато се качвах на една ръка, а в другата - апарата.

[случайно прелитащ]

Снимката си я бива!

На първо четене ми се струва най-вероятно топките, намиращи се извън крепостта, да са изстрелвани от нея към нападателите.

[Стич]

А може там да са били и работилниците за изработка на подобни снаряди, ако са от скална порода каквато има в близост. ИМХО.

[Дидо]

А може там да са били и работилниците за изработка на подобни снаряди, ако са от скална порода каквато има в близост. ИМХО.

Нищо чудно! По долината на река Русенски Лом има доста кариери за камък, предполагам че е имало и каменоломна и през средновековието!
Когато бях 3-ти клас преди доста години си спомням, че за първи път посетих крепоста и каменните топки ми направиха още тогава голямо впечатление. Госпожата ни обясни, че имало машини като "лъжици" , с помоща на които са се изтрелвали каменните топки.