Волжска България

[Michael Wittmann]

Случайно попаднах на този сайт:

http://members.tripod.com/~Groznijat/fadlan/vb_index.html

Не е зе всеки да го прочете от начало до край. Доста от нещата не ги знаех и ако дори само част от описаните събития и теорий са истина за пръв път виждам основателна причина да се нарека с гордост Българин !

[d`za]

Сега нещо не ми го отваря, ще опитам по-късно.

[Александър]

Безспорно интересно отне ми доста време ,но и на мен доста факти не ми бяха известни,междодругото има една легенда според която :
Атила имал 4-ма синове когато стигнал до портите на Рим (това са факти)
лично папата излязъл да го посрещне започнали разговор за религията и защо Атила искал да унищожи Рим папата говорел от името на Исус Атила от името на Тангра.....не разрушил града върнал се назад ,а една гадателка му предсказала ,че когато умре огромната му империя ще се разпадне ,но държава винаги ще има до края на света и то защото най-малкият му син ще я продължи Исперих..........той основал Волжка България и нея я има вечно нападана променяла границите си ,вечно ограбвана.....но я има и ще я има докато свят светува........................

[AzUrAL]

Исперих..........той основал Волжка България и ......

Моля? :?

[Александър]

Пуснато на: 22nd-Май-2004 11:54 Заглавие:
Александър написа:
Исперих..........той основал Волжка България и ......
МОЛИ СЕ ДЕ......нима не казах ,че това е легенда като ме цитираш поне не го прави избиратлно мерси предварително!

[gollum]

Хъм, само ще призова и двама ви да се повъздържате малко по отношение на езиковите средства и най-вече - емоциите. Пиша го не за друго, а само да ви предпазя от прекрачване на съответната граница. Надявам се споровете ви да останат в границите на добрия тон.

[Александър]

Просто не обичам да се заяждат с мен без повод и да ме цитират избирателно ,а легендата си я бива бих я постнал цялата ,но когато имам повече време...

[Александър]

Според именникът на династията Дуло ,който е официален документ писан на гръцки и по-късно преведен ,династията към ,която принадлежи и Исперих властвал в течение на 515г преди прабългарите да се заселят на балканите,нейни основоположници са Авитохол и Ириник т.е. Хунският вожд Атила и синът му Ернах.Именникът достига до втората половина на 8ми век ,като включва всички управници от този род както и годините на тяхното управление.......
История на България (Българска Академия на Науките .София 1954г.)

[gollum]

Е, да, но това само по себе си не означава много (като се има предвид, че почти всяка династия от онова време (а и преди или след него) има навика да проследява произхода си от древни, но известни с делата си и славни предци, макар далеч не винаги подобна връзка да е реално проследима).

[Александър]

Прав си ,но пък и аз само се заяждам....не с теб

[IYI-jorovelev]

Атила = АвиТохол ??? Според това, което до сега сам прочел излиза, че са различни хора. Живели са по различно време с разлика от доста години. А баща на Исперих не беше ли Кубрат?
Наистина странна легенда. Може ли да споменеш ако я има в мрежата къде мога да я разгледам?

[YUVIGII]

Michael Wittmann ,
тази да е наречем книга наистина е доста интересна и си заслужава времето.IYI-jorovelev,ако се не лъжа веднъж я разглеждахме.За жалост до сега не можах да я намеря,но сега ще се възползвам.Благодаря ти!

А колкото до легендата...наистина добре ще е ако я намериш точно,като цитат.Изобщо за Вожките Българи малко се говори в обществото за жалост,все едно не съществуват.Е ще чакам легендата.

[Tyrion]

Първо здрасти на всички от форума....и аз обичам много историята като вас и затова и съм тук... Сега по същество : За мен темата Волжка България винаги е била ужасно интересна , поради простата причина , че нещата от историята ,които са(много) забулени и неясни будят любопитството....Още повече като нация носеща етнонимът " българи" (лично мое мнение) е важно за нас да знаем историята на тази държава , която макар и да е с коренно противоположна историческа съдба от нашата , все пак е неразривно свързана с нас .....
Колкото повече неща прочитам за историята на вожките българи, толкова повече се обърквам и не мога да изпълня нескромното си желание да имам що годе ясна представа за цялата история на тази северна държава ....Ето например в тази страница ,която Wittman дава, пише , че държавата е създанена от хан Алмуш чак през 10 век.....Обаче в други източници се говори ,че хан Котраг още към края на 7 век е застанал начело на държавно обедиение .....Съществува и трето становище....и то е ,че поради пълната тъмнина за събитията в Северна Европа към края на 7 век (поради отдалечеността и незаинтересоваността на Византия и Рим и все още не особенно крепките търговски връзки на Арабския халифат с тези северни народи) съдбата на племето "котраги " е неизвестна и обвита в тъмнина , до 20-те години на 10 век , когато арабските пътественици Ибн Даста(Руста) и Ибн Фадлан пътуват до ,вече съществуващата държава Волжка България ..... Това е за сега.....

[T.Jonchev]

Съвсем прав си, Тирион. Спрягат Алмош за основател и отнасят това основаване към Х век, защото за това време се отнасят най-ранните известия (авторите им знаеш). Но няма логика да смятаме, че в продължение на 250г. един народ, който е имал държавност още през късната Античност, е живял в "бездържавни условия" и чак през Х век се е сетил отново за държава. Освен това описанието на инб Фадлан представя една доста добре устроена и развита държавност, каквато няма как да се получи, ако е току що създадена няма известен "стаж".
Така че, ако считаме Аспарух за основател, за такъв ще трябва да считаме и Котраг.

[resavsky]

Друг е въпросът че преселението на българите към средното течение на Волга би следвало да се измести с 50 - 60 години и вместо през 70 те години на V²² век би следвало да се отнесе след 737 г.Тогава Хазарския каганат търпи сериозно поражение от арабите довело до вътрешни катаклизми.Тогава вероятно има и втора вълна на преселение в Дунавска България и основната вълна на преселение към Волга.А Котраг си остава по-скоро легандарна фигура / може би епоним/.