Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Родословно дърво или опит за генеалогия
Collapse
X
-
Дааа, и на мен това ми е изключително интересно. Намерих две статии, които почиват на някакви данни от Норвежката кралска библиотека. Според тях, Харалд, който потушава бунта на Петър Делян в България, отвежда Мирослава, дъщерята на Самуил, първо в Киев и после в Норвегия. От връзката им се ражда дъщеря Ослава.
https://souroujon.blog.bg/technology...a-asen.1475453
Харалд предвожда имперския варяжки корпус и е изпратен да потуши бунта на Петър Делян. След разгрома на Петър Делян, Харалд слага ръка на царската съкровищница и я откарва в Константинопол заедно с принцеса Мирослава. Харалд иска Мирослава за жена, но императрица Зоя му отказва. Тогава той я взима насила и бяга с корабите си в Киев, като по-късно се прехвърля с Норвегия, където печели битката за трона и става крал на Норвегия. Ражда им се дъщеря на име Ослава. Хрониките често бърката двата персонажа, но Ослава и Мирослава не са едно и също лице, а майка и дъщеря.
В последствие дъщерята се завръща в Търново и дъщря и се жени за Асен/Асян, благородник с хазарски корени, който е дядо на 3-мата наши царе.... нещо такова.
https://bojanapankov.blog.bg/technol...ylgars.1475439
https://bojanapankov.blog.bg/technol...a-asen.1475455
Тези текстове са много интересни, трябва да се отсеят мн внимателно. Според тях примерно Целгуба е най-малката дъщеря на куманския хан Сутой, който пък според мен трябва да е баща на Котян Сутоевич. Котян също е известен и с християнското име Йона. Значи излиза, че Котян и Йона са едно и също лице.
От друга страна пише, че една от сестрите на Асеневци /Мирослава/ се оженила за Сутой. Тези два брака - Йоаница - Целгуба и Мирослава -Сутой циментират българо-куманския военен съюз. Обаче същата сестра би трябвало да е майка на Алексий Слав...получава се разминаване.
Направи ми впечатление и споменаването на още една личност - Мария Битомска, от полската династия Пясти, братовчедка от български произход на принцеса Виола ( дъщеря на Йоанициа). Тази Мария се жени за Карл Роберт Анжуйски и става унгарска кралица. Само, че това е доста по-късно след управлението на Виола, та ми е чудно, що за братовчедка ще е .
Относно Виола Ополска, баща и по-вероятно да е Калоян, тъй като дъщеря й се казва Ефросина, кръстена на баба си Ефросина от Константинопол, първата любов на младия Йоаница. Другата опция е да е дъщеря на Борил, но от коя съпруга??
Съпругът и - Казимир I Ополски участва в Петия кръстоносен поход и е част от свитата на унгарския крал Андрей, която престоява известно време в България. Така договора с Унгария е скрепен с два брака в место с един, Йоан-Асеновата сътпруга Ана идва в България, а Виола (Велеслава) заминава за Полша.Last edited by Henry Sinclair; 13-01-2021, 20:32.Войната е лека за зрителите...
Comment
-
Какво ще кажете за предположението, че Котян (Йона) е брат на Целгубa (Kunia). Така излиза, че синът на Калоян и Куния - Витлеем е с полу-куманска кръв и племенник на Котян.
До колкото си спомням, Йоан Асен II приема куманите на Котян като бежанци в Южна България, а дъщеря му се жени за регентна на Латинската Империя, Наржьо дьо Туси.Войната е лека за зрителите...
Comment
-
Henry Sinclair написа Виж мнениеДааа, и на мен това ми е изключително интересно. Намерих две статии, които почиват на някакви данни от Норвежката кралска библиотека. Според тях, Харалд, който потушава бунта на Петър Делян в България, отвежда Мирослава, дъщерята на Самуил, първо в Киев и после в Норвегия. От връзката им се ражда дъщеря Ослава.
https://souroujon.blog.bg/technology...a-asen.1475453
Харалд предвожда имперския варяжки корпус и е изпратен да потуши бунта на Петър Делян. След разгрома на Петър Делян, Харалд слага ръка на царската съкровищница и я откарва в Константинопол заедно с принцеса Мирослава. Харалд иска Мирослава за жена, но императрица Зоя му отказва. Тогава той я взима насила и бяга с корабите си в Киев, като по-късно се прехвърля с Норвегия, където печели битката за трона и става крал на Норвегия. Ражда им се дъщеря на име Ослава. Хрониките често бърката двата персонажа, но Ослава и Мирослава не са едно и също лице, а майка и дъщеря.
В последствие дъщерята се завръща в Търново и дъщря и се жени за Асен/Асян, благородник с хазарски корени, който е дядо на 3-мата наши царе.... нещо такова.
Харалд явно е бил геронтофил, защото близо 20 години преди да се роди, Мирослава вече е омъжена за Ашот Таронит, след като са го пленили и тя се влюбва в него - тоест малко след 996 г. Та момата тогава е била на възраст да се влюби и омъжи (предполагаемо 15-17 годишна) Ха сега да смятаме на колко е през 1041г. когато Харалд громи въстаниците на Делян ? ...Над 60-сет годишна бабка .....
За куманите на Котян също грешиш сериозно, но ще пиша по късно
Comment
-
Евристей написа Виж мнениеНе е лошо да се хвърля по един поглед на хронологията, защото така целия труд отива в раздел комедия.
Харалд явно е бил геронтофил, защото близо 20 години преди да се роди, Мирослава вече е омъжена за Ашот Таронит, след като са го пленили и тя се влюбва в него - тоест малко след 996 г. Та момата тогава е била на възраст да се влюби и омъжи (предполагаемо 15-17 годишна) Ха сега да смятаме на колко е през 1041г. когато Харалд громи въстаниците на Делян ? ...Над 60-сет годишна бабка .....
Comment
-
Значи, аз не твърдя за горното, това са написали хората. Наистина ако Мирослава е родена 975г. и е с Ашот около 1005г., през 1040г. ще е баба та дрънка.
По-вероятно е Харалд да е харесал щерката - Ослава. Тъй като единственото място, където може бързо да се натрупат едновременно внушителен авторитет и състояние, били Византийската империя и нейната столица – блестящият Константинопол – Харалд с групата си се отправил именно натам. Там постъпил на служба /от 1034 до 1042/. Значи ако Ослава когато се е запознала с Харалд е била на около 25г-30г.Логичният въпроса е чия дъщеря е тази Ослава? На Ашот?
Some say that Harald named Oslo after a Bulgarian he fell in love with, Oslava.
en bulgarsk prinsesse ved navn Miroslava, i dagligtale kalt Oslava. И без това името Осло идва от Ослава ноо явно има нещо с Харалд, няма да са току така тея писания.
Сагите за него обаче остават и много скандинавци, включително изследователи, оценяват жестокия Опустошител на България като най-бележитата личност от времето на викингите, включително и над полулегендарния Рагнар Лодброк. Той оставя следа не само като воин, но и като пътешественик из най-различни земи. Освен в Европа, някои изследователи смятат, че е пътувал до Винланд /викингското има на регион в днешна Канада, С. Америка/, и дори до днешната Новая Земля, северно от Сибир.Last edited by Henry Sinclair; 13-01-2021, 21:13.Войната е лека за зрителите...
Comment
-
https://www.sprakradet.no/Vi-og-vart...stiania-Oslo_/
норвежците какво казват.
Det finst mange versjonar av denne historia. I ein av dei heiter det at byen kan vera oppkalla etter Jaroslava, dottera til den russiske storfyrsten Jaroslav, og i ein periode kona til Harald Hardråde. Dette skriv «E.Fl.» i Aftenposten 30. juli 1924. I ein annan versjon heiter kvinna Miroslava og er bulgarsk prinsesse. I daglegtale skulle ho ha blitt kalla Oslava, og ho var den store ungdomskjærleiken til Harald. I ei tredje historie er det den greske prinsessa Oslova Harald har kalla opp byen etter, og i ei fjerde «en græsk elskerinde Harald Haardraade hadde» (Morgenbladet 26.1.24).
В друга версия жената се казва Мирослава и е българска принцеса. Във всекидневната реч трябваше да я наричат Ослава и тя беше голямата младежка любов на Харалд. В трета история гръцката принцеса Ослова Харалд е кръстила града, а в четвърта «е имала гръцка любовница»Войната е лека за зрителите...
Comment
-
Thorn написа Виж мнениеМежду другото, един интересен геронтофилски роман се вихри точно по същото време в Константинопол, но там причините са други, не е любов.
Според едно сведение на Харалд Хардрада ...Великата господарка го искала (да го люби), а той е повече от 35 години по млад от нея. Падала си е по млади руси мъже. Въпреки аморалното ѝ поведение народът си я обича много. Когато осиновеният от нея Михаил Калафат извършва глупостта на живота си - да вкара Зое в Манастир , бунтът не закъснява. А той е страшен ...........
Къде си ти, наша единствена, благородна душа с красиво лице? Къде си, най достойна от цялото племе , господарке наша, законна наследница на империята, чийто баща , дядо и прадядо са императори ? Как може един безроден да вдигне ръка на багренороден и да се не замисли . Никой не може да си представи това!
Разярените тълпи щурмуват двореца , детронират Калафат а наказанието му е страшно - ослепен и ...скопен! Изваждат сестрите Зоя и Теодора и принуждават сената/синклита да ги провъзгласи за съвладетелки ! Така Ориенталска Византия става единствената държава с две автократори-жени !
Така имперската власт премина в двете сестри и тогава за пръв път нашето време стана свидетел на превръщането на женските покои в царски съвет
Цивилните и военните се подчиниха безпрекословно до един ! Михаил Псел
Между впрочем Църквата щедро разрешава на Зое да сключи...3-ти брак ! Този път със само 22 години по младият Константин Мономах . А знаем през какви трудности и неприятности с църквата е преминал пра-пра дядо ѝ Лъв Философ
Дали част от отговорите не се крият в описанието на Михаил Псел ?
Тя беше закръглена, не висока на ръст с големи очи, внушителни вежди, носът леко орлов, косата и беше златиста, а цялото и тяло блестеше с белотата си. Дори и след като навърши 70 години тя цъфтеше с младежка красота, по лицето и нямаше нито една бръчка, въпреки, че не можеше да спре треперенето на ръцете си и започна да се прегърбва.
За отношението(и най-вече чувствата) на императрица Зое Порфирогенета към могъщия си чичо - Василия II :
Зое като императрица ...проявявала често жестокост . Подобно на баща ѝ любимото ѝ наказание за провинилите се е ...ослепяване.
"Номерът" бил ...осъденият да изрече възхвалителни слова за император Василий II …...Тогава ...тутакси Зое като че ли се разтапяла - сваляла маската си на палач ..превръщала се в жена ….започвала да плаче , разпитвала обвиняемия за чичо си ….и колкото повече хвалебствия за него изричал , толкова повече се разтапяла Василисита и .....незабавно оправдавала , че и възнаграждавала подсъдимия ...
Сведения на Михаил ПселLast edited by Евристей; 14-01-2021, 17:54.
Comment
Comment