Надгробна плоча и въпрос???

[krum-strashni]

Това е надгробна плоча, изложена в Археологическия музей на Истанбул, където бях преди 3 седмици. Много се учудих и нямам никаква идея кой е това и защо е там? Надявам се да помогнете

Превод от англииски буквално: принадлежи на благородния Антони от "Варна" и неговото семейство; датира ок. 1440, мрамор; намерена в квартал Галата, Истанбул, арабската джамия.

За арабската джамия се предполага, че е била католическа църква строена от геноезците от другата страна на Златния Рог (където е нос Галата). По-късно е направена на джамия, за да приюти арабски бежанци от реконкистата в Испания, от където и името днес

Гербовете са български, кръстът е латински...

[albireo]

Пера и Галата са си били генуезки квартал (и въобще на чуждите търговци), така че
с голяма доза сигурност може да се твърди, че въпросната джамия е била католически храм, преди падането на Константинопол. Благородният Антони сигурно е някой търговец от Италиянските републики пребивавал достатъчно дълго във Варна. Нали Генуа има договор с Добротица още от 70те или 80те години на 14 век.

[krum-strashni]

а защо Варна е дадено в кавички? пък и гербовете са български...

[Guy de Mont Ferrand]

Колко интересно?!? Аз поне не мога да кажа нищо по-определено за тази плоча освен, че най-вероятно маркира погребението на някакъв западноевропеец, най-вероятно генуезец (Пера е генуезки квартал). А "Варна" е дадено в кавички за по-интересно...пък може и турчолята да не са знаели, че и днес има град с такова име!

[Хана]

На оригинала на самата плоча Варна не е в кавички, доколкото се вижда, само в превода на турски и английски. Т.е. кавички де факто няма.

[Guy de Mont Ferrand]

На оригинала на самата плоча Варна не е в кавички, доколкото се вижда, само в превода на турски и английски. Т.е. кавички де факто няма.

Да де, то е ясно, аз по-горе разсъждавах върху това защо са я сложили в кавички

[krum-strashni]

загадката е пълна

[Frujin Assen]

Като гледам тук на никой не му идва на умът че гербът е нещо много важно, по скоро човекът е българин живял във Варна и евентуално погребан в Галата. Прочее на някой не му ли идва на умът че може да се касае за български аристократ (щом е с герб е логично да е такъв) католик.

[krum-strashni]

ема може ли да сме сигурни за герба, такъв герб има и брабант и люксембург и лимбург и ощте доста

[Hussar]

Гербът може и да е личен, наистина има доста гербове с лъвове, а и сегашния герб с двата лъва и третия посредата мисля, че символизира дяловете на България и не се среща през Средновековието.

[krum-strashni]

ето това е бил последният герб на Второто Българско царство, ако не се лъжа е според хроника от 16 век
мисля че е много сходен с този от плочата

/офф/ а иначе сегашният ни герб и този на 3то Българско Царство са копие на белгийския, че и девизът ни е същия, че и конституцията Символизира обединението на Фландрия, Валония и Брюксел в едно кралство

[Frujin Assen]

Интересно този герб чий е. И са си 3 лъвовете.

[albireo]

Темата не е за гербове, а конкретно това, което ти питаш вече е дискутирано.

[Hussar]

Интересно този герб чий е. И са си 3 лъвовете.

Този точно няма нищо общо със сегашния или тоя на плочата, освен лъва.

[Frujin Assen]

Това бе по повод на твърдението че по това време на българския герб лъвът е само един. Както виждаме тук обаче са 3.

Гербът може и да е личен, наистина има доста гербове с лъвове, а и сегашния герб с двата лъва и третия посредата мисля, че символизира дяловете на България и не се среща през Средновековието.

Ето го и самото твърдение, както виждаме в български герб през средновековието са си 3 лъва. Някъде съм чел че те символизират Горната земя (Мизия), Долната земя (Македония и Тракия) и Отвъддунавска България.