If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Оръжейни и прочее доставки за Българската армия 1878-1945
1904
54 - 75мм планински скорострелни оръдия (7,5cm Schwere Gebirgskanonen L/14 mit Rohrrucklauf)
1911
2 - 75мм планински скорострелни оръдия (7,5cm Schwere Gebirgskanonen L/14 mit Rohrrucklauf)
Данни от архива на фирмата “Круп” :”Verzeichnis der von der Gussstahlfabrik und vom Grusonwerk von 1847 bis 1912 gefertigten Kanonen” (HAK, S 3/WT 1/3)
Имам следните въпроси, ако някой има информация, нека помогне:
Данните показват, че към 1912 г. разполагаме с 9,256 карабини Манлихер. Но имаме данни само за 2,000 поръчани карабини М. 95 (поръчани 1903 г. , но те носят надпис Steyr 1904). Кога са купени другите карабини?
Имаме карабини М. 90, но няма данни кога са поръчани и колко. Някой знае ли нещо - бройки, години на поръчката?
Съществуват следните поръчки за М. 95: Steyr 1903, Steyr 1904, Steyr 1908, Budapest 1909, Budapest 1914. Някой знае ли нещо за бройките на поръчките Steyr 1908 и Budapest 1909?
Малко илюстрации:
Това е най-малката наша поръчка, само 2,000 карабини М. 95, маркирани Steyr 1904:
Това е втората по рядкост наша поръчка, Budapest 1914. Обаче имам следния въпрос: в данните на Дибо пише, че от тях са доставени 3,000 броя. В австрийската литература пише, че цялата поръчка е за 15,000 бр. , като България е компенсирана за реквизираните 8,992 бр. пушки и 500 бр. карабини. Т. е. , аритметиката показва, че би трябвало да сме получили около 5,500 бр. от поръчката Budapest 1914. Някой може ли да потвърди доставените бройки?
Наши поръчки; не е показана само Steyr 1908:
Семейството М. 1886 - М. 1890. Данните за доставените М. 86/90, М. 88/90 и М. 90 са противоречиви. Някой има ли данни за тяхното количество, вкл. доставените през ПСВ? След 1915 г. получаваме М. 86/90 и М. 88/90, но нямам данни колко.
Това са карабините М. 90, имали сме само горния модел (кавалерийска). Някой знае ли колко сме получили? (Снимките на четници от ВМРО показват доста голямо присъствие на карабини М. 90, трябва да сме имали по-сериозна бройка)
Дълги М. 95, разни поръчки. Там нещата са съвсем неясни, защото получените след ПСВ не са документирани много точно. Някой да има данни за тях, вкл. неокомплектованите, наричани "гарнитури"?
Карабините и щуцерите М. 95, както и преработените в Австрия М. 95/30, в Унгария М. 95/31 и у нас М. 95/34 не ги показвам, за да не обременявам темата. Данни за техните доставки? Показаните бройки към 1939 г. наличности ли са или нови доставки?
Значи в края на 30-те от чешкия и австрийския резерв получаваме 73 000 пушки М95 , утре ще ти дам скан от архива и ще погледна дали става въпрос за гарнитури или цели пушки.
А преди 1900 г. ? А по време на ПСВ? Тогава австрийците си разтоварват по-голямата част от своите М. 86/90 при нас, както и М. 88/90, а от по-новите М. 90 имаме само няколкостотин, доколкото ми е известно.
Въобще някой виждал ли е М. 90 (пушка, не карабина) с българска маркировка? М. 88/90 с български лъв имам 4 броя, но всичките М. 90 са ми австрийски. Внимание - да не се съди само по цевта, свалена от цевната кутия! М. 86/90 са именно с цеви на М. 90, нужна е цялата пушка.
Аз имам само инфо за доставките през 30-те.
Относно това какво е дал Мусолини на България тези 5000 броя може да са Манлихер-Австрийски трофей или Манлихер-Каркано-тук можем само да гадаем, докато не бъде открит документ в който точно да упоменава вида на оръжието.
По-нататък 73 000 броя от Австрийския и Чешкия резерв също нямам документ от кой модел са и гарнитурите колко броя са, защото на друго място пък, пише за 42 000 пушки от Австрийския и чешкия резерв, явно-аз така си мисля, че 42 000 са пушки, а останалите 31 000 гарнитури.
Благодаря за скановете, Монка! (Малко ми боднаха очите някои неща, като например твърдението, че новият островърх патрон М. 30 бил по-стабилен и по-далекобоен от стария М. 93. . . Ама какво да очаква човек от историк. . )
Нещо за най-първите доставки преди 1900 г. ? Аз имам някои австрийски данни, но искам да видя как се засичат с нашите. Не е ясно колко и какви пушки сме получили по време на ПСВ.
Едва при обявяване войната, под натиска на македоно-одринската революционна организация, В. М. успя да достави от Австрия 15,000 пушки Манлихерови и 10,000 карабини, за да въоръжи македонците и инженерните войски. (АНГЕЛОВ, Материалъ за история на българската артилерия, с. 36)
Въ началото на октомврий 1912 г. В. М. получава доставката на 50,000 Манлихерови пушки от стария образец (обр. 88/90). Те пристигат въ България към средата на ноемврий 1912 г. АНГЕЛОВ, Материалъ за история на българската артилерия, сс. 102-103)
След Балканската война В. М. Австрия поръчва 12,000 Манлихерови пушки, обаче само 3,000
пристигат въ България. Останалите се конфискуват от Австрия на август 1914 г. (НАЙДЕНОВ, Снабдяването на армията въ време на война, с. 78 и История на служба “Артилерийско въоръжение” в Българската армия, с. 78)
Според WRISBERG, Wehr und Waffen 1914 - 1918, с. 189, по време на Свътовната война Българската армия получава 230,000 пушки (обаче не установи колко Манлихер).
. . Според WRISBERG, Wehr und Waffen 1914 - 1918, с. 189, по време на Свътовната война Българската армия получава 230,000 пушки (обаче не установи колко Манлихер).
Marco
Mille grazie, Marco!
Тези 230,000 пушки, доставени на България през ПСВ фигурират като Infanteriegewehr 88, което някои автори бъркат с немската Gew 88. В резултат се получава веригата "развален телефон", започваща от W. H. B. Smith, после през E. C. Ezell, D. Webster, H. Hintermeier и последно Paul Scarlata, повтарящи като папагали историята за 230,000 Kommissiongewehr (още известна като Reichsgewehr, официално Gew 88), които България уж била получила. На практика, това оръжие е непознато в България; непознато до такава степен, че мнозина го наричат "Маузер М88", когато Gew 88 няма нищо общо с Маузер.
Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець
VI. Интендантско имущество
Облекло, обуща, снаряжение и дри. - стойност 133 747 341
Походни кухни - 61 броя, стойност 5 180 450
Инсталации за сушене и брикетиране на зеленчук - стойност 2 447 280
Инсталация за картофено брашно - стойност 9 099 915
Машини за хладилници - 4 броя, стойност 195 515 267
VII. Машини и материали за фабриките
Метали разни - стойност 330 171 453
Тротил, барут и др. експлозиви - 1725 тона, стойност 11 306 540
Елементи за снаряди, запалки и др. - стойност 87 901 586
Инсталации, машини и др. - стойност 318 954 924
Разни материали - стойност 110 977 250
VIII. Химически материали -стойност 48 270 340
IX. Самолетно имущество
Самолети разни - 461 броя, стойност 1 362 414 193
Самолетни мотори разни - 226 броя, стойност 156 519 699
Картечници за самолети - стойност 33 670 000
2 см оръдия за самолети - 42 броя, стойност 14 706 285
2 см снаряди - 108 000 броя, стойност 35 272 800
Картечни патрони - 9 000 000 броя, стойност 26 230 250
Бомбовизьори и бомбопускачи - стойност 26 942 750
Самолетни бомби - 94 000 броя, стойност 136 300 430
Запасни части - стойност 96 696 577
Земни съоръжения - стойност 99 219 751
Фотографически средства - стойност 17 256 420
Радиосвързочни средства - стойност 14 612 770
Материали за строеж на аероплани - стойност 24 989 633
Машини за самолетните фабрики - стойност 55 693 591
Всичко - стойност 2 103 523 149
X. Флотско имущество
Подводници - 3 броя, стойност 253 935 000
Торпедни лодки - 8 броя, стойност 260 253 962
Моторни лодки - 3 броя, стойност 1 780 000
Торпеда, заградни мини и др. - стойност 1 543 899
Карти, правилници и др. - стойност 1 046 232
Разни - стойност 9 470 286
Всичко - стойност 785 539 995
Отчет за състоянието на оръжията - ДВИА ф. 5, оп. 1, а. е. 76.
1. 81 мм минохвъргачки "Райнметал" М. 36 - доставено 480, има към 01. 01. 1944 - 479, има към 01. 01. 1945 - 366, има към 01. 01. 1946 - 387, загубени през 1944 - 113
2. 81,4мм минохвъргачки "Бранд" М. 27/31 - доставено ?, има към 01. 01. 1944 - 518, има към 01. 01. 1945 - 308, има към 01. 01. 1946 - 328, загубени през 1944 - 210
3. 80 мм минохвъргачки "Герм. обр. " М 1934 - доставено ?, има към 01. 01. 1944 - 1006, има към 01. 01. 1945 - 1229, има към 01. 01. 1946 - 1165
4. 82 мм минохвъргачки руски - има към 01. 01. 1946 - 278
5. 120 мм минохвъргачки руски - доставено 90, има към 01. 01. 1946 - 90
6. 50 mm гранатохвъргачки М. 42 - има към 01. 01. 1944 - 794, има към 01. 01. 1945 - 669, има към 01. 01. 1946 - 529, загубени през 1944 - 125, загубени през 1945 - 140
7. 20 мм противоброневи пушки "Солотурн" - доставени 308, има към 01. 01. 1944 - 302, има към 01. 01. 1945 - 260, има към 01. 01. 1946 - 203, загубени през 1944 - 42, загубени през 1945 - 57
8. 14. 5 мм противоброневи пушки руски - има към 01. 01. 1946 - 424
9. 7. 92 мм бомбохвъргачни пушки М. 39 - има към 01. 01. 1944 - 263, има към 01. 01. 1945 - 272, има към 01. 01. 1946 - 293
10. 7. 92 мм пушечни бомбохвъргачи "Маузер" - има към 01. 01. 1944 - 2641, има към 01. 01. 1945 - 2331, има към 01. 01. 1946 - 2250, загубени през 1944 - 310, загубени през 1945 - 81
11. 15 мм противовъздушни картечници "Збройовка" - доставено 19, има към 01. 01. 1944 - 19, има към 01. 01. 1945 - 30, има към 01. 01. 1946 - 23
12. 12. 7 мм противовъздушни картечници руски - има към 01. 01. 1946 - 2
13. Тежки картечници "Максим" обр. 1907 - има към 01. 01. 1944 - 22, има към 01. 01. 1945 - 57, има към 01. 01. 1946 - 19
14. Тежки картечници "Максим" обр. 1908 - доставени 918, има към 01. 01. 1944 - 890, има към 01. 01. 1945 - 845, има към 01. 01. 1946 - 750, загубени през 1944 - 45, загубени през 1945 - 95
15. Тежки картечници "Максим" обр. 1909 - доставени 413, има към 01. 01. 1944 - 350, има към 01. 01. 1945 - 287, има към 01. 01. 1946 - 269, загубени през 1944 - 63, загубени през 1945 - 18
Тежки картечници "Шварцлозе" обр. 07/12 - доставени 3404, има към 01. 01. 1944 - 2923, има към 01. 01. 1945 - 2106, има към 01. 01. 1946 - 2234, загубени през 1944 - 817
16. Тежки картечници Германски М. 34 кал. 7. 92мм - налични към 01. 01. 1944 - 1067, налични към 01. 01. 1945 - 1191, налични към 01. 01. 1946 - 734, загубени през 1945 - 457
17. Тежки картечници "Збройовка" кал. 7. 92мм - налични към 01. 01. 1944 - 212, налични към 01. 01. 1945 - 103, налични към 01. 01. 1946 - 35, загубени през 1944 - 109, загубени през 1945 - 68
18. Тежки картечници "Максим-Соколов" кал. 7. 62мм - Руски - налични към 01. 01. 1946 - 717
19. Тежки картечници М. 42 герм. кал. 7. 92мм - няма?
20. Леки картечници "Мадсен" М. 1924 - доставени 2570, има към 01. 01. 1944 - 2379, има към 01. 01. 1945 - 1308, има към 01. 01. 1946 - 1390, загубени през 1944 - 1071.
21. Леки картечници "Брен" М. 39 - доставени 3334, има към 01. 01. 1944 - 3195, има към 01. 01. 1945 - 2731, има към 01. 01. 1946 - 2539, загубени през 1944 - 464, загубени през 1945 - 192
22. Леки картечници "Щаер" М. 30 - доставени 940, има към 01. 01. 1944 - 1233, има към 01. 01. 1945 - 826, има към 01. 01. 1946 - 982, загубени през 1944 - 407
23. Леки картечници Германски обр. М34 - има към 01. 01. 1944 - 3305, има към 01. 01. 1945 - 4064, има към 01. 01. 1946 - 4173
24. Леки картечници "Збройовка" М. 31, кал. 7. 92мм - има към 01. 01. 1944 - 372, има към 01. 10. 1945 - 263, има към 01. 01. 1946 - 254, загубени през 1944 - 109, загубени през 1945 - 9
25. Леки картечници "Рено" кал. 7. 5мм - доставени 40, има към 01. 01. 1944 - 40, има към 01. 01. 1945 - 40, има към 01. 01. 1946 - 53
26. Леки картечници Герм. обр. М. 42 кал. 7. 92мм - налични към 01. 01. 1946 - 699
27. Леки картечници Д. Т. кал. 7. 62мм - руски - налични към 01. 01. 1946 - 1362
28. Пушки "Манлихер" обр. 1895 - има към 01. 01. 1944 - 175 176, има към 01. 01. 1945 - 125 048, има към 01. 01. 1946 - 123 459, загубени през 1944 - 50 128, загубени през 1945 - 1589
29. Пушки "Манлихер" обр. 1888 - има към 01. 01. 1944 - 20 091, има към 01. 01. 1945 - 16 884
30. Пушки "Манлихер" обр. 1888/90 - има към 01. 01. 1944 - 13 268, има към 01. 01. 1945 - 6 408
31. Пушки "Манлихер" обр. 1886/90 - има към 01. 01. 1944 - 4 746, има към 01. 01. 1945 - 3 477
32. Пушки "Манлихер" обр. 1890 - има към 01. 01. 1944 - 1792, има към 01. 01. 1946 - 1 394
29-32. - Има към 01. 01. 1946 - 28 853, загубени през 1944 - 11 734
33. Пушки трилинейни кал. 7. 62мм Руски-нови - има към 01. 01. 1946 - 6405
34. Пушки трилинейни кал. 7. 62мм Руски - стари - доставени 74 414, има към 01. 01. 1944 - 15 192, има към 01. 01. 1945 - 13 785, има към 01. 01. 1946 - 14 149, загубени през 1944 - 1407
35. Снайпери кал. 7. 62мм - има към 01. 01. 1946 - 978
36. Автоматични пушки руски кал. 7. 62мм - има към 01. 01. 1946 - 4465
37. Карабини "Манлихер" обр. 1895 - има към 01. 01. 1944 - 99 936, има към 01. 01. 1945 - 87 225, има към 01. 01. 1946 - 78 410, загубени през 1944 - 12 711, загубени през 1945 - 8 815
38. Карабини "Манлихер" обр. 1890 - има към 01. 01. 1944 - 6 092, има към 01. 01. 1945 - 3 456, има към 01. 01. 1946 - 3 068, загубени през 1944 - 2 636, загубени през 1945 - 388
39. Карабини "Манлихер" обр. 1895/34 - има към 01. 01. 1944 - 49 430, има към 01. 01. 1945 - 40 873, има към 01. 01. 1946 - 43 809, загубени през 1944 - 8 557
40. Карабини "Манлихер" обр. 1888/18 - има към 01. 01. 1944 - 2 516, има към 01. 01. 1945 - 2 040, има към 01. 01. 1946 - 2 068, загубени през 1944 - 476
41. Карабини "Манлихер" обр. 1886/34 - има към 01. 01. 1944 - 2 591, има към 01. 01. 1945 - 1 911, има към 01. 01. 1946 - 2 244, загубени през 1944 - 680
42. Карабини "Манлихер-Маузер" обр. 95/24, 7. 92мм, сръбски - има към 01. 01. 1944 - 1 922, има към 01. 01. 1945 - 3 347, има към 01. 01. 1946 - 2 600, загубени през 1945 - 747
43. Карабини "Маузер" среъбски обр. 1924, кал 7. 92. мм - има към 01. 01. 1944 - 4 052, има към 01. 01. 1946 - 4 698, има към 01. 01. 1946 - 4 684, загубени през 1945 - 14
44. Карабини "Мазуер" герм. М. 98к, кал 7. 92мм - доставени 71 500, има към 01. 01. 1944 - 42 638, има към 01. 01. 1945 - 69 977, има към 01. 01. 1946 - 68 637, загубени през 1944 - 1 623, загубени през 1945 - 1 340
45. Карабини кал. 7. 62мм, руски - има към 01. 01. 1946 - 5 893
46. Картечни пистолети "Збройовка" кал. 9мм - доставени 4000, има към 01. 01. 1944 - 4 083, има към 01. 01. 1945 - 3 357, има към 01. 01. 1946 - 3 043, загубени през 1944 - 726, загубени през 1945 - 314
47. Картечни пистолети "Шмайзер" кал. 9мм - доставни 7699, има към 01. 01. 1944 - 7 680, има към 01. 01. 1945 - 5 429, има към 01. 01. 1946 - 5 440, загубени през 1944 - 2 259
48. Картечни пистолети - Руски обр. 43, 7. 62мм - има към 01. 01. 1946 - 6 152
49. Картечни пистолети - Руски обр. 41, 7. 62мм - има към 01. 01. 1946 - 4 421
50. Пистолети "Парабелум" 9мм къси и дълги - има към 01. 01. 1944 - 7 812, има към 01. 01. 1945 - 6 183, има към 01. 01. 1946 - 5 262, загубени през 1944 - 1 629, загубени през 1945 - 921
51. Пистолети "Валтер-Парабелум" кал. 9мм - доставени 4993, има към 01. 01. 1944 - 1 832, има към 01. 01. 1945 - 3 851, има към 01. 01. 1946 - 3 420, загубени през 1944 - 1142, загубени през 1945 - 431
52. Пистолети "Щаер" кал. 9мм - доставени 4 500, има към 01. 01. 1944 - 4 230, има към 01. 01. 1945 - 3 599, има към 01. 01. 1946 - 2 986, загубени през 1944 - 631, загубени през 1945 - 613
53. Пистолети "Белгийски Броунинг" кал. 9мм - доставени 800, има към 01. 01. 1944 - 935, има към 01. 01. 1945 - 643, има към 01. 01. 1846 - 493, загубени през 1944 - 157, загубени през 1945 - 150
54. Пистолети "Стар" кал. 9мм - доставени 14 999, има към 01. 01. 1944 - 10 142, има към 01. 01. 1945 - 10 936, има към 01. 01. 1946 - 9 685, загубени през 1944 - 4 063, загубени през 1945 - 1 251
55. Пистолети "Валтер" кал. 9мм - доставени 22, има към 01. 01. 1944 - 8, има към 01. 01. 1945 - 209, има към 01. 01. 946 - 221
56. Пистолети "Парабелум" кал 7. 65мм - има към 01. 01. 1944 - 144, има към 01. 01. 1945 - 111, има към 01. 01. 1946 - 109, загубени през 1944 - 33, загубени през 1945 - 2
57. Пистолети "Драйзе" кал. 7. 65мм - има към 01. 01. 1944 - 763, има към 01. 01. 1945 - 658, има към 01. 01. 1946 - 598, загубени през 1944 - 105, загубени през 1945 - 60
58. Пистолети "Лангенханд" кал. 7. 65мм - има към 01. 01. 1944 - 764, има към 01. 01. 1945 - 539, има към 01. 01. 1946 - 463, загубени през 1944 - 225, загубени през 1945 - 73
59. Пистолети "Зауер" кал. 7. 65мм, доставени 3177, има към 01. 01. 1944 - 4 239, има към 01. 01. 1945 - 2 927, има към 01. 01. 1946 - 2 741, загубени през 1944 - 250, загубени през 1945 - 186
60. Пистолети "Збройовка" кал. 7. 65мм - доставени 6 500, има към 01. 01. 1944 - 5 758, има към 01. 01. 1945 - 4 983, има към 01. 01. 1946 - 4 527, загубени през 1944 - 517, загубени през 1945 - 456
61. Пистолети "Валтер" кал. 7. 65мм - доставени 3 699, има към 01. 01. 1944 - 2 703, има към 01. 01. 1945 - 2 550, има към 01. 01. 1946 - 2 279, загубени през 1944 - 1149, загубени през 1945 - 271
62. Пистолети "Маузер" кал. 7. 65мм - доставени 1681, има към 01. 01. 1944 - 1 437, има към 01. 01. 1945 - 1 225, има към 01. 01. 1946 - 1 173, загубени през 1944 - 456, загубени през 1945 - 52
63. Пистолети "Броунинг" кал. 7. 65мм - има към 01. 01. 1944 - 1 687, има към 01. 01. 1945 - 685, има към 01. 01. 1946 - 1 109, загубени през 1944 - 1002
64. Пистолети ТТ - руски кал. 7. 62мм - има към 01. 01. 1946 - 4 921
65. Саби подофицерски образец - има към 01. 01. 1944 - 3 361, има към 01. 01. 1945 - 2 964, има към 01. 01. 1946 - 2 868
66. Саби кавалерийски гвардейски - има към 01. 01. 1944 - 712, има към 01. 01. 1945 - 691, има към 01. 01. 1946 - 699
67. Саби кавалерийски "Напред" - австрийски образец - има към 01. 01. 1944 - 4 007, има към 01. 01. 1945 - 2 659, има към 01. 01. 1946 - 2 102
68. Саби кавалерийски "Орел" - германски образец - има към 01. 01. 1944 - 5 853, има към 01. 01. 1945 - 5 301, има към 01. 01. 1946 - 4 525
69. Саби кавалерийски обр. 1925г. - има към 01. 01. 1944 - 3 293, има към 01. 01. 1945 - 2 771, има към 01. 01. 1946 - 2 933
70. Сигнални пистолети - руски - има към 01. 01. 1946 - 673
Comment