Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Горяните - вторите партизани

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    #76
    ashtree написа
    След Втората Световна Война на териториите, през които е минала Съветската Армия и насилствено е наложила комунистическото управление от сталински тип, стихийно възникват народни освободителни антикомунистически движения. Най-известните от тях са (...) Armija Krajowa в Полша
    Една малка корекция по този въпрос: "Армия Крайова" възниква в края на 1939 г. (поне такъв спомен имам) след окупацията на Полша от Германия и насочена към освобождение на Полша, т.е. не върви да я изброяваш до другите в този контекст. Основните й операции са насочени срещу немските окупационни сили. Т.е. не става въпрос за "след Втората световна война", нито пък е свързано с насилствената съветизация. Друг въпрос е, че след края на войната хора от нея участват в съпротивата срещу новата власт (създадена на основата на "Армия Людова").
    Пиша това като уточнение, а не за да отклонявам дискусията в ненужна посока.

    Comment


      #77
      gollum написа Виж мнение
      Една малка корекция по този въпрос: "Армия Крайова" възниква в края на 1939 г. (поне такъв спомен имам) след окупацията на Полша от Германия и насочена към освобождение на Полша, т.е. не върви да я изброяваш до другите в този контекст. Основните й операции са насочени срещу немските окупационни сили. Т.е. не става въпрос за "след Втората световна война", нито пък е свързано с насилствената съветизация. Друг въпрос е, че след края на войната хора от нея участват в съпротивата срещу новата власт (създадена на основата на "Армия Людова").
      Пиша това като уточнение, а не за да отклонявам дискусията в ненужна посока.
      Наистина, gollum, така е, мерси за уточнението, имах предвид полските групи, които след разформироването на Армия Крайова подемат борбата срещу новата власт в Полша. И още- никъде не можах да намеря наименованията на аналогични движения в Унгария, Чехословакия и съветската окупационна зона на Германия, т.е. ГДР.

      Comment


        #78
        dibo написа Виж мнение
        Това е любопитна теза на г-жа Баева.

        И е абсолютно права. Колкото и да се напъват някои изследователи, реални нищо сериозно не могат да извадят, освен произволни цифри 30 000 убити и тем подобни, естествено не подкрепени с нищо. Когато комуминстите идват на власт те се разправят основно с репресивните органи на страта власт, поради най-простото отмъщение. Покрай народния съд идва редът и на стария елит. В крайна сметка всяка революция се прави така. Следва и опозицията, но там гоненията са значително по-малко, поради малкия брой привърженици. Всички тези репресии са факт, но е факт че населението не оказва съпротива на новата власт, за разлика от други соц.държави.Като единствена такава може да се броят т.нар. горяни и един или два бунта против колективицацията. За така наречените горяни определено се преувеличава. Това са селянчета недоволин от колективизацията, които буквално копират старите партизани, дори и в лозунгите си-напр."Смърт на комунизма, свобода на народа".Движението е ограничено поради което бързо е ликвидирано.След това вече подобни явления изчезват-защо? Не е само заради репресивните органи. Причината която днес много старателно се премълчава е че през 50-те години живота на обикновения човек се подобрява и той няма за какво да вдига бунтове.Естествено не всичко е наред, но нещата постепенно вървят към по-добро (Говоря за обикновения човек не за правилността или грешките на политиката). Погледнете самите лагери, където преобладаващи са криминалните престъпници. Колко политически затворници има-като изключим поокапалия стар елит и бившите опозиционери, останалите са единици. За 60-ти и 70-те год. да не говорим. Те всички се събираха в едно отделение на Старозагорския затвор. И в крайна сметка като се има предвид развитието на нещата през 1944 г. комунистите, въпреки цялата си дивотия и простия са били по-малкото зло.
        Last edited by Gr8; 02-06-2009, 19:38.

        Comment


          #79
          ashtree написа Виж мнение
          Наистина, gollum, така е, мерси за уточнението, имах предвид полските групи, които след разформироването на Армия Крайова подемат борбата срещу новата власт в Полша. И още- никъде не можах да намеря наименованията на аналогични движения в Унгария, Чехословакия и съветската окупационна зона на Германия, т.е. ГДР.
          Ами доколкото ми е известно, такива движения има само в Украйна (дори не цяла Украайна, а най-вече в Галиция), Прибалтика и Полша. В другите страни от съветския блок не съм чувал да са съществували.

          Comment


            #80
            Gr8 написа Виж мнение
            Ами доколкото ми е известно, такива движения има само в Украйна (дори не цяла Украайна, а най-вече в Галиция), Прибалтика и Полша. В другите страни от съветския блок не съм чувал да са съществували.
            Е, не е съвсем така, ето данни и за Румъния, макар че комшиите и те май преувеличават:


            Що се касае до Украйна- не само в Галиция, а в цяла Западна Украйна, където са католици по религия, т.е. от Житомир/Ривне до Лвов/Ивано-Франкивск/Черновци. Изтичната православна част на Украйна дори не говорят украински и до ден днешен- говорят смесен диалект с преобладаващ руски.

            Comment


              #81
              ashtree написа
              Е имало е и по-заможни, но в сравнение с другите държави- пълна мизерия като обща маса.
              Именно! Това е основната причина за липсата на сериозна съпротива срещу комунистите. В българското село още от 20-те години започва да се наблюдава тенденцията за постепенно обедняване не селянина, не заради нещо друго а поради непрекъснатите дележи на земята. Всяко следващо поколение оброботва все по-малко земя.

              Comment


                #82
                Погледнете самите лагери, където преобладаващи са криминалните престъпници.
                На 8. VII. 1952 Вълко Червенков пише писмо до МВР, с което иска в политбюро да бъде представен "точен доклад от Георги Цанков (вътрешен министър) за броя на въдворените, причини и пускания". В строго поверително писмо МВР отговаря, че в ТВО към този момент са се намират 2323 лица, от които 2248 мъже и 75 жени. В поверителната справка се изнасят и конкретни данни за настаняване в ТВО:1949 г. - 249 души, 1950 г. - 233,1951 г. - 1459, 1952 г. - 355

                По характера на причини за въдворяването те са разделени на:

                1. Бивши белогвардейци, участвали в окупационния корпус в Югославия и други вражески прояви - 5 души
                2. Бивши полицаи, извършвали убийства, изтезания преди 9. IХ. 1944, укрили се от Народния съд - 262
                3. Бивши царски офицери за престъпления до 9. IХ. 1944, укрили се от Народния съд - 173
                4. Провокатори и за предателства в партията - 47
                5. Активни Ив. Михайловисти (ВМРО) - 41
                6. Лидери, бивши министри и други водачи на буржоазни и фашистки партии - 65
                7. Ръководещи и активни Никола Петковисти и Лулчевисти, членове на върховното и окръжни ръководства, народни представители - 529
                8. Бивши водачи на легионери и ратници - 66
                9. Изменници на родината, заловени на границата или в опит и подготовка за това - 26
                10. Ятаци и помагачи на бандити или шпиони и дивесанти, прехвърлени в страната - 279
                11. Участници в нелегални конспиративни групи и организации - 170
                12. Разпространители на злостни слухове и вражески пропаганди, разпространяване на анонимки и други разни - 243
                13. Чуждунци, влезли нелегално в страната по неустановени причини - 41
                14. Анархисти с активни действия - 43
                15. Сътрудници на полицията - 98
                16. Сътрудници на чужди разузнавания - 91
                17. Криминални престъпници: рецидивисти, сводници и проститутки - 144.

                В дело ¹4/1990 за лагерите е приложена и строго поверителна справка за въдворени лица в ТВО към 25. VII. 1953 в ТВО-Белене. Тогава в него са се намирали общо 1913 души. Задържани за контрареволюционна дейност са 1732 лица, а за криминални прояви - 181. Със заповед ¹22 от 5. VIII. 1953 на МВР са освободени 858 лица, останали са 1055. От тях 874 за контрареволюционна дейност и 181 - криминални.

                За контрареволюционна дейност:

                1. Полицейски служители - 156
                2. Бивши офицери - 92
                3. Анархисти - 16
                4. Никола Петковисти - 123
                5. Разни (Михайловисти, демократи) - 290
                6. Провокатори - 27
                7. Бивши министри и ръководни лица на опозиционни партии - 21.
                We don't see things as they are, we see them as we are
                ---Anais Nin----

                Comment


                  #83
                  Е ако ще се вади статистика тя не може да е тенденциозно подбрана. Ама само за 1952, ама само за Белене. То ако вземеш статистика от 1947, нормално е повечето да са врагове на новата власт.
                  Last edited by Gr8; 03-06-2009, 00:54.

                  Comment


                    #84
                    А сега по-подробно за горяните. Реално това двежение възниква през 1948г. (някои смятат още през 1945 г.). То е организирано и финансирано от българските емигрантски организации (тази на Г.М.Димитров и тази на Иван Дочев) в Евроа и САЩ, както и от чуждото разузнаване. Освен че финасират движението те изпращат въоръжени чети със задача да организират съпротива срещу комунистите. По радиостанциите "Свободна Европа" и "Горянин" с помощта на специален шифър се предават инструкции до новите партизани. Състава на движението е разнороден. Има бивши полицаи и , близки на пострадали от Нродния съд, опозиционери и най-вече селяни не съгласни с колективизацията.Царски офицери почти няма.Не липсват и криминални престъпници преследвани от властта. Самото движение са организира и подкрепя от вън най-вече заради очаквания конфликт между СССР и САЩ, особено чакан при избухването на Корейската война.След 1953 г. външната подкрепа е прекратена и горянското движение затихва. Окончателно е ликвидирано през 1955 г. За цялто си съществуване в него участват около 1800 души, разделени на 28 чети. Видно е че става въпрос за инспирирано от вън движение със слаба популярност в самата България.
                    Last edited by Gr8; 03-06-2009, 00:51.

                    Comment


                      #85
                      Bojilov, Gr8, много сериозно се отклонихте от темата, престанете! Ако имате нещо да напишете по нея, т.е. за горяните, направете го. Ако ще си изяснявате един на друг моралното отношение към исторически събития, има си ЛС за тая работа, както и други форуми, където това ще е на мястото си.

                      Comment


                        #86
                        Gr8 написа Виж мнение
                        Е ако ще се вади статистика тя не може да е тенденциозно подбрана. Ама само за 1952, ама само за Белене. То ако вземеш статистика от 1947, нормално е повечето да са врагове на новата власт.
                        Колега, а Вие прочетохте ли написаното или я карате от воле...
                        We don't see things as they are, we see them as we are
                        ---Anais Nin----

                        Comment


                          #87
                          dibo написа Виж мнение
                          Колега, а Вие прочетохте ли написаното или я карате от воле...
                          Прочетох я, това не са единствените статистики за лагерите. Нещата трябва да се гледат в развитие, а не отделни хвърчащи извадки.

                          Comment


                            #88
                            Предоставете ги статистиките в развитие тогава. Защото иначе излиза, че давате отделни хвърчащи твърдения
                            We don't see things as they are, we see them as we are
                            ---Anais Nin----

                            Comment


                              #89
                              dibo написа Виж мнение
                              Предоставете ги статистиките в развитие тогава. Защото иначе излиза, че давате отделни хвърчащи твърдения
                              Според мен не трябва да се вярва на първатяа попаднала по рыка статистика. Интересно ми е на базата на какво е правена тази? dibo, имаш ли възможност да постнеш оригиналния скан от документа с подписите и печатите? Източникът какъв е? От АМВР?

                              Comment


                                #90
                                АМВР. Не разполагам с оригиналния документ. Но такива по темата в мрежата има например тук:
                                We don't see things as they are, we see them as we are
                                ---Anais Nin----

                                Comment

                                Working...
                                X