Атентатът в църквата "Св. Неделя" - 16 април 1925

[Хана]

Само БСП от всички компартии не се извини на народа си


Ето две противоположни мнения за атентата в св.Неделя от двама професори историци. Божидар Димитров почти оправдава случилото се.

[gollum]

Само да допълня нещо, защото все тоя мит се шири из медиите. Божидар Димитров не е професор, а старши научен сътрудник. На знам защо из медиите се развява като професор.

[Гост]

Случилото се няма оправдание. Нито от професори, нито от не-професори. От всяка гледна точка оценката е негативна. И вината цялостно е на комунистите, без "но" или "ако".

[gollum]

Няма оправдание ,разбира се - никое убийство от подобен мащаб "няма оправдание". Но е възможно и дори необходимо обяснение, защото за да се избегне опасността от подобни неща хората трябва да ги разбират достатъчно добре. Защото става въпорс за кръг на насилието, който твърде често се случва на много места. Веднъж като се завърти... много трудно се прекъсва, а търсенето на кой крив, кой прав се обезсмисля (всеки си има причини и "основания", въпорсът е добре да се осъзнава за какво точно става въпрос).

[Гост]

Тъй е.
Но ми се струва че вече, от позицията на историята и при днешните европейски тенденции една по-конкретна оценка не би била излишна, тъй като атентата е част от по-голямата трайна революционна политика на червените, белязана не само с атентати, ами и с какво ли още не.

[CHK]

Конкретно за Гео Милев, съм чел в една книга с биографии на български писатели, че имало някакво горене в пещ. Дори е било намерено в пещ изскуственото му око.

[gollum]

Доколкото на мен ми е известно, не става въпрос за пещ, а за заровени останки (мисля че в изоставен кладенец или нещо подобно), които са разкрити май някъде през 50-те години. Останките са на много хора, неговите ги разпознават по черепа с много характерни следи от травми (окото само по себе си май не би било достатъчно - все пак не е бил единственият човек с изкуствено око).

[подводничаря]

По-конкретно изкуственото око на Гео Милев е намерено в масов гроб в района на Илиенския форт.Идентификацията е била лесна ,защото сред изчезналите около 1000 души след април 1925 г.няма друг с изкуствено око от операция в Германия,а и черепно-мозъчната травма,която получава на фронта е сигурен отличителен белег.

[танкиста от Харков]

За атентата

:sm100: Атентата в черквата е организиран за да бъде избито правителството на 9-тоюнците. Затова е убит предния ден ген. Георгиев. Защото се е знаело, че на погребението му ще присъства цялото правителство. Сега чувам няколко пъти, да се подмазмат на царя, че комунистите искали да убият баща му. Основния замисъл е убийството на превратаджиите и тяхното правителство. Имаше една статия с подробности за т.нар. атентат срещу царя при Арабаконак. Там се твърди, че като познали царя, атентаторите му викали да даде обща амнистия и да отстрани превратаджиите. И че можели да го гръмнат, но не пожелали, като разбрали, че е самия цар Борис. Това разбира се са по-късни интерпретации и може изобщо да не са верни.
:nworthy: При взрива в черквата, взривната вълна удря назад в цивилното гражданство. Тези от офицерите, които са били в навалицата са загинали. Отпред пред олтара, където е било цялото правителство и неколцина депутати, взривната вълна не нанася поражения. След като излизат навън членовете на правителството са невредими. Само ген. Вълков е ударен от парче в ръката, а ген. Русев в главата. Даже после твърдят, че той умишлено си бинтовал главата, за да изглежда герой. ама това после! Същата вечер кабинета взима решение за противодействие на комунистическата опасност. Очаквало се е ново въстание след атентата, но подготовка и условия за такова в страната няма. Така се стига до тези репресии срещу комунистически и земеделски активисти и техни съмишленици и интелектуалци. Те са подбирани по места и са изпращани в Дирекция на полицията. След няколкодневен престой са освобождавани. Обаче на излизане от полицията, ги чакат офицери от РО, които ги арестуват повторно. И от там следите им се губят.
:fire: Чак до 1954 г. когато случайно при строителни работи са открити останките от масов гроб на Илиянския форт, а после и на още няколко места. А сред тези останки е намерен и череп с видими деформации и изкуствено око. То е разпознато от наследниците на Гео Милев. Той след раняването на фронта и след направените му пластични операци имал две изкуствени очи. Едното е било по голямо, но понеже му тежало, той си направил едно по-малко. Именно то е намерено в черепа при разкопките. Намерени са и доста лични вещи на други убити, като някой от тях са идентифицирани. Твърдението, че всички изчезнали са изгорени в пещите на Дирекция на полицията, доколкото знам е потвърдено само за Сергей Румянцев. Просто там пеща на парното е била много тясна и не ставала за работа. Обаче се твърди от някой историци, че в с. Сатовча е имало изгаряния на няколко десетки жертви. Ама каква пещ с такива възможности е имало в това село, по това време, не ми е ясно.
:1087: Много се спори колко са жертвите от това разчистване на сметките. Ако отворите протоколите на Народното събрание, в следващите няколко години, ще видите, че народни представители предимно от крилата на БЗНС, непрекъснато репликират професор Цанков при неговите изказвания в парламента. По правило му се крещи, че е убиец на 30 000 души или на 25 000. Това е доста завишена цифра, която ако се съберат юнското и септемврийското въстание и репресиите от 1925 г., едва ли ще достигнат реалната бройка. Един мой познат с доста мораво-сини убеждения, преди две години твърдеше, че всички убити след атентата били около 160 души. Убеждаваше ме, че го чел из полицейските архиви. Въпреки, че ровя из този архив още не съм стигнал до такива данни, но неговото твърдение ми намирисва на някаква реципрочност. Вие убихте при атентата 160 души от нашите и ние убихме след атентата 160 от вашите!!!:1087: Дано не съм прав, защото цялата тази реципрочност и паритет са на гърба на нашия си прост народец, омаян и оплетен от разни идеологеми и политически пристрастия и манипулации. И всички ние и потомците на засегнатите от двете страни, сме потърпевши за дълги години. Няма по-страшно и по-жестоко нещо за един народ, от гражданската война. Когато едни срещу други се изправят приятели, роднини, че и братя. И не само се изправят, ами се трепят един-друг за чужди кеф. А това ние най-си го можем. На чужда свирка, панаир да правим. Ама със себе си.
:wall: По отношение на официалните мерки взети от правителството и полицията по разкриване и наказване на атентаторите, също може да се спори. При проведения набързо процес са осъдени трима души. Но тяхното участие в атентата е много спорно. Всъщност, пряко свързан със атентата е само клисарят Загорски. Той внася през служебния вход на черквата, взрива и фитилите и пуска атентаторите да заложат бомбата, и да драснат клечката. След няколко дена, като разбира, колко са жертвите той сам си признава пред свои близки и те го накарват сам да се предаде и да издаде, каквото знае. На самия процес не е доказано, че Марко Фридман има участие в атентата, но въпреки това е осъден на смърт, като виден комунистически функционер. Най-трагична е съдбата на Г. Коев, който укривал Ив. Минков за няколко дни и не знаел за подготвянето на акцията. Обаче и той го отнася. Публично. Основните извършители са напуснали страната и дълги години не се завръщат. Но остават живи. За да са дълги години шампиони по броя на жертвите и ранените при един атентат. Чак до средата на века.
:sm100: Между другото, при атентата загива и столичния градоначалник Кисьов, инициатор за ежегодното честване на Архангелов ден - 21 ноември, като официален празник на полицията. Снимката която пускам е от последното честване на празника, на 21 ноември 1943 г., пред храм-паметника Св. Александър Невски.

[gollum]

Доколкото съм чувал от историци, жертвите от репресиите след атентата са около 400 души.

[Гост]

:s.................са на гърба на нашия си прост народец, омаян и оплетен от разни идеологеми и политически пристрастия и манипулации. И всички ние и потомците на засегнатите от двете страни, сме потърпевши за дълги години. Няма по-страшно и по-жестоко нещо за един народ, от гражданската война. Когато едни срещу други се изправят приятели, роднини, че и братя. И не само се изправят, ами се трепят един-друг за чужди кеф. А това ние най-си го можем. На чужда свирка, панаир да правим. Ама със себе си.

За съжаление така е. Иван Минков например е автор на музиката на марша "Покойници". Сега на коя част от везните да го сложим? Ето една наглед несъществена дилема, но много символна. Затова тези, които са разпалили гражданската война имат жестока историческа отговорност.

Доколкото съм чувал от историци, жертвите от репресиите след атентата са около 400 души.

Не знам точно, но звучи реалистино. В края на краищата не е трудно да се установи, ако се разгледат добре архивите и се отсее пропагандата. Ако не друго, през 25-та са избити поименно и целенасочено хора, а не масово.

[подводничаря]

. В края на краищата не е трудно да се установи, ако се разгледат добре архивите и се отсее пропагандата. Ако не друго, през 25-та са избити поименно и целенасочено хора, а не масово.

Проблемът обаче е точно в това ,че няма документи и архиви.Екзекуциите и отвличанията са извършвани от нелегални полувоенни организации и групи и естествено не е водена документация.
След 09,09,1944 са извършвани някакви изследвания по окръзи и са създадени т.н. Албуми на загинали антифашисти.Според тях става дума за около 650 човека,но тук има много пропаганда,стремеж да се покаже по-голяма активност в окръга,а слидователно и повече жертви.Освен това често се смесват убити и изчезнали от различни периоди и в резултат от различни фактори.Например по това време действа както Военната лига ,така и различни крила на ВМРО, които имат свои сметки за уреждане ,както по между си,така и с комунистите.Политическите емигранти ,които в края на 1925. надхвърлят 2500души,живещи нелегално из цяла Европа и Америка са допълнителен фактор внасящ объркване относно броя на реално убитите след атентата.

По официални данни от онова време се водят безследно изчезнали към 25 човекаа официално задържани 1068/ изявление на ген.Вълков на 12 юни 1925г./

[Гост]

Еми като са унищожавали архиви комунистите, да си берат сега плодовете. Всяко тяхно твърдеение, дори и вярно, може да се нарече пропаганда и няма с какво да се опровергае.

Тогава безследно изчезналите са били обявявани в съда, който далеч не е бил подчинен на ген.Вълков. Така че, може и 25 да са.
Ако комунистите са ги изкарали 650, значи са около 65.

Процесът срещу ген.Вълков и пр. през 50-тта, предмет на злополучната пропаганда "По дирите на безследно изчезналите" за колко човека жертви е?
Макар че тия процеси не са база за нищо, защото там признанията са съчинявани по правило от милицията по съответно указание.

[gollum]

Около 400 души е поименния списък ако правилно си спомням, така че няма много място за съмнения. Впрочем, ще попитам и ще пиша пак.

[Гост]

Може. Но ако е правен списъка по соцвреме, подлежи на потвърждаване. Защото, сами си постлаха да не им се вярва на нито една дума.