Турско робство или османско владичество

[Кухулин]

лишен е от правораздаване, т.е. няма възможност да търси правата си по обичайния за обществото, в което живее, начи

В ислямската традиция този въпрос стои по различен начин, не е аналогичен на западните модели. Има шариатска защита върху основните права на робите и казусът може да се отнесе до всеки съд. Общо взето отношението е позитивно, поне на теория.

12. Но откъде да знаеш ти какво е стръмният път?
13. Да се освободи роб
14. или да се даде храна в ден на глад
15. на сирак роднина
16. или на окаян клетник.

Your slaves are your brothers and Allah has put them under your command. So whoever has a brother under his command should feed him of what he eats and dress him of what he wears. Do not ask them (slaves) to do things beyond their capacity (power) and if you do so, then help them.

one should not say, my slave (Abdi), or my girl-slave (Amati), but should say, my lad (Fatai), my lass (Fatati), and 'my boy (Ghulami)

Това са думи на Мухаммад съответно в корана и в хадисите, т.е. в основата на ислямското право.

http://www.harunyahya.com/bulgarian/Quran_translation/Quran_translation90.php

http://www.sacred-texts.com/isl/bukhari/bh3/bh3_727.htm

http://www.sacred-texts.com/isl/bukhari/bh1/bh1_28.htm

Islam_and_slavery#Rights_and_restrictions

[KIZIL DELI]

Колко е важно да бъдеш поробен
Мила Минева

Статията в някакъв смисъл има отношение и към тукашната дискусия. Забавно четиво при всяко положение. Няколко лафа много ме развеселиха

Повечето автори на постинги са готови веднага да заменят „турско” с „османско” или каквото е правилното според науката определение (въпреки че използват „турско”, не хабят много реторическа енергия, за да го охраняват, т.е. това е просто най-подръчното определение за момента). Не така стои въпросът с „робството”. Тук науката, каквото и да казва, няма думата. Родната ни историческа наука не е и съвсем ясно какво казва ...

Ясно се формират два лагера. Любопитното е, че между тях има консенсуси: първият е, че на историците не бива да се вярва, а вторият – че ролята на училището е подозрителна...

„Патриотите” обаче имат под ръка и други източници. Цитирането на Вазов, Ботев, Чинтулов е повтарящ се мотив (Хранова 2011), но по-впечатляващо е позоваването на народни приказки и песни. „Три синджира роби” се превръща в безспорно доказателство за факта на робството...

Рознавалон, който прави исторически анализ на идеите на социалната държава, показва една радикална промяна – днес обществото функционира през принципа на „компенсацията” (а не на „застраховката”, принцип на който е основана социалната държава) – компенсацията се полага на „жертвата”, а миналите страдания стават ценен капитал (Розанвалон 2000: 35)...

[Guy de Mont Ferrand]

Малко е объркана статията, но тезите, които защитава, принципно са правилни. Ама кво, значи не било ясно какво казва "историческата наука"

[KIZIL DELI]

Ама кво, значи не било ясно какво казва "историческата наука"

Мисля си, че означава, че историците също подават различни сигнали по темата. А примерно Божо и бившият директор на иститута по история на БАН Г. Марков всякак се броят за историци.

[dibo]

Още една статия, с доста неточности между впрочем, представяща алтернативната гледна точка спрямо робството:

http://www.ivremena.com/статии/левски-ботев-присъствието-робството-и-млъкни-сърце

[Арслан]

цитат " Той е несъизмеримо по-смислен и по-ценен от махленските плиткоумици написани от полуобразовани, обкичени незнайно как и поради что със звания като „професор”, и „доцент” люде." цитат "То е единствено по рода си – основните му заключения вероятно ще бъдат съвсем неочаквани за доста хора." цитат " Може би най-точната дума за тия петстотин години, които наричаме робство е турско владичество. " - ТОВА ВЕЧЕ Е ОТКРИТИЕТО НА ВЕКА !!! ( как ли се е сетил автора сам !? ) цитат " По начало турското владичество в България въобще не се изучава." (да, аз се обучавам в едно прекрасно школо на Луната) цитат " Сякаш през тези пет века Българя не е съществувала.Или е съществувала само доколкото е трябвало да се освободи.И само защото е щяла да се освободи.И се е освободила." ( на това мога само да въздъхна и да кажа "прецизирай" ...) цитат "Платихте ли си този месец тока, парното, водата, осигуровките, пътния данък, данъка смет, имотния данък и глобите ?" ...
Ех, Историо ... Защо са ми факти, имам теория, самочувствие и "читатели".

[Арслан]

цитат " Турците са дали на българските земевладелци онова, което те винаги са искали да имат, което винаги са имали и което не друг а някои български царе /Симеон/ и някой български велможи /тези от края на Второто българско царство/ са се опитвали да им отнемат." (иска ли, имали ... ) цитат "Защо за тези неща историците ни нищо не пишат и нищо не казват ? Дали защото не им е изгодно ? Или пък защото не ги знаят ?" ( след като периода не се изучава, нормална ситуация ... но добре, че е авторът за да "светне" историците) цитат " Заради турското владичество България пропуска европейското развитие. Цялото. Пропуска основни, решителни, съдбоносни достижения на европейската и човешка цивилизация. Пропуска Възраждането, пропуска Великите географски открития и отварянето към света, пропуска научните открития- Коперник, Бруно, Нютон, пропуска реформацията /църковните преобразувания/, пропуска забележителни достиженията на музиката, живописта, литературата, театъра и философията. Пропуска печата, книгоиздаването и книгогразпространението. Пропуска готиката, барока и класицизма." ( признавам, че до този монета се забавлявах, но след това ... време е да сложа край )

[Арслан]

http://debian.fmi.uni-sofia.bg/~grobar/nikola%20venkov%202012%20-%20traditzionniat%20miusiulmanski%20grad.pdf

[RAMMSTEIN]

...

А по темата как другите съвременни държави които през някакъв период са били под турско(османско иго)
робство наричат този период в настоящето , и ако всички го наричат робство защо ние да си съчиняваме лъжлива и некому угодна история.?
Същия е въпроса и с други изчезнали империи , Арабски халифат , Японска , Австро-Унгарска , Британска и др.

ето ви ?въпрос без отговор досега ?

[dibo]

ето ви ?въпрос без отговор досега ?

Хм, а може ли да се формулира въпроса ясно, за да му се отговори? И ако правилно съм дешифрирал несвързаните изречения, къде и кои всички го наричат робство?!

[RAMMSTEIN]

Да някои от тях като Румъния , Сърбия , Гърция , Армения , Грузия , Египет , Ливан и др. от останалите ?

[pehotinec]

Не съм чувал нито от баби и дядовци, нито пък от други хора, родени като тях през 19 в., да казват "турско робство", нито пък "османско владичество. Казваха "през турско" , "по турско" и най-вече "под турско". За робството и владичеството мисля, че са книжни заемки. Интересни бяха някогашните стари хора, от друг вид....пораснали при други условия и край свидетели и участници в събитията около Освобождението. Истинската народна памет пази интересни неща - как турците спасяват българите от черкезите да не ги изколят, и най- различни други големи и дребни работи,......и хубави и не хубави, които са твърде по-различни от това, което понякога се пише под удобното прикритие на т.н." осъвременена" народна памет.

[fifth_root]

Нима наистина има нужда от този въпрос? Какво казват хора, като Раковски, Левски, Ботев, Каравелов, Бенковски, Вазов и т. н.? Наричани сме "рая" и "гяури". Всъщност може много да се разтегля тази тема, но отговорът наистина е прост.

[dibo]

Отговорът зависи от питащия Ако той е убеден в нещо, то отговора действително е прост

[Арслан]

Е, бъдете си роби ... какво да ви прави човек ! ( няма друга балканска историография което да проповядва подобни мракобесни идеи за робства, демографски колапси и т.н). Ние и в това отношение сме уникални - все пак "гордост е да се наречеш роб"