Боевете при Шипка и отбраната в планина

[Гост]

да вкнйгата чауша споменава за пълнолунйето което сее случйло на третйят ден 21август но на кратко ,,,странно луната се затъмнй така че досега нйкой от нас не беше вйждало такова нешто ,всйчкй гледахме тазй гледка чудехмесе какво става нйкой дума не проговорй за това просто гледахме" несе споменава й за това ,някъде във форума четох че турцйте са разбралй че лунното затъмненйе е бйл знак от аллах че те ште загубят

[xr100]

Благодаря на kolyo a за писмото на Сюлейман паша до султана във връзка с овладяването на пътищата и изворите за вода- ??? :sm186:

xr100

п.п. попадна ми рисунка на Сюлейман паша .
kolyo това е бонс за "луната" :mike:

[Dinain]

-"Кървавата /Червена/ луна" - изгряла през онази нощ преди атаката в последния ден.

Ами разбира се че им се е видяла червена луната, нали са им били кръвясали очите от хашиша! :lol:

Иначе турските войски ги дрогирали с хашиш.

Извинявай, човече, но ти май никога не си пушил хашиш. Също като тревата и опиума те прави ленив, забавя реакциите, разваля координацията. Последния ефект който може да се желае преди сражение. Ако са им "давали" нещо, то трябва да е било нещо възбуждащо. За този период се сещам само за листата на едно растение, което се нарича "гат" и употребата му е широко разпространена в Йемен и други арабски страни. Но ако става дума за него, не може да се говори че някой ги е "дрогирал", това си е традиция, както броениците, кафето и т.н.

[модератор]

Моля потребителите да ограничат мненията, нямащи нищо общо с темата.

[Гост]

Имам два въпроса:
1. Какви са тези орловци и брянци - по какво се различават от другите опълченци?

Според мен това са сичасти от руснаци от гр.Орел и гр.Брянск, или носещи тяхното име. Опълченците не са сред тях. Или бъркам?

Моля потребителите да ограничат мненията, нямащи нищо общо с темата.

Ще се съобразя с модератора, но моля потвърдете, че ролята на командването, по-специално на Сюлейман лично, с личните си решения, е извън темата.

Недей с простата логика на КГ, замисли се, сигурно си бил в различни планини - толкова ли е невъзможно движението извън пътеките?

Зависи от конкретния терен. Доколкото помня, в темата за логистиката излизаше, че не може извън пътеките? Или през турско вече е можело? :p

[gollum]

Доколкото помня, в темата за логистиката излизаше, че не може извън пътеките? Или през турско вече е можело?

В изречението на Ханс става въпрос за по същество тактическо движение на отделна част или подразделение. Нещо, което винаги е било малко или повече възможно и независимо от пътищата.
Между другото, в това отношение можете да вземете пример от кампанията в Норвегия през ВСВ (там действат почти само пехотни части, в планински терен) - общо взето кампанията е добра илюстарция за това колко важна е подвижността и инициативността при кампания в планински терен.

[Ханс]

В изречението на Ханс става въпрос за по същество тактическо движение на отделна част или подразделение.

О, какво се занимаваш. Не знаеш ли че според КГ няма разлика между движението на отделен човек и движението на армия(или каквато и да е група хора). Щом един или двама човека може да отидат на Луната значи няма проблем да се пратят и 1 или 2 милиона със същите средства.
Та моето "противоречие" идва от неразбирането на тази проста истина.
Впрочем какво значи тактическо? Това нещо свързано с петрографията ли е?
Но да се върнем на темата - "ефекта на хероина върху бойните умения на българската армия".

[танкиста от Харков]

:nworthy: :nworthy: :nworthy: След дълго отсъствие от форума се включвам в темата с два въпроса до тези, които имат документи и информация в подробности за битката. И до Кольо и книгата му. Или другия участик от Турция.
По спомени на живеещи в подножието на връх Шипка, при атаките на върха от армията на Сюлейман паша, в околностите са складирани големи количества военни потреби - оръжие, боеприпаси и др. Има едно иманярско твърдение, че в тези складове имало и едно турско бойно знаме. При неблагоприятното развитие на събитията за турците, тези складове били замаскирани, за да не ги открият руснаците и да се ползват по-късно при настъпление от посоката на Шейново. След битката при Шейново и отстъплението на турските войски складовете останали. Много пъти иманяри търсят оръжието и знамето, но до сега няма резултат. Какво се знае за това от форумците?
:rock: Поставям въпроса не случайно, защото участвам в организирането и провеждането на възстановката на Шипченските боеве от НДрТр. Имам за задача да открия какво представлява турско бойно знаме от тази епоха, за да можем да направим копие, с което участниците, които играят турската армия ще се предвождат. Миналата година се използваше едно знаме реквизит от Киноцентъра, но ние искаме да си направим наше и да може да се ползва при следващите възстановки. Още повече, че през следващата година ще има много тържествено честване на събитията и кръгла годишнина. Всичките ми опити да получа някаква снимка от НВИМ, където има трофейни турски бойни знамена бяха неуспешни. А от този период те имат само едно знаме, което е било окачено на софийския конак и не е бойно. аз го знам и съм го слагал в Музея на МВР за едно с оригиналния мундир на Вейсел паша с артилерийските копчета. Молбата ми е ако някой има снимка, рисунка или скица на такова знаме за мия изпрати или да я пусне тук. Същото се отнася и за снимки, скици и описания на турски бойни униформи на различните родове войски и всичко за организацията и обмундировката им. Предварителн благодаря!!!:nworthy:

[albireo]

Танкисте, не обещавам нищо но ще помоля няколко приятели в Истанбул да поразпитат из техните институции и да се поразшетат из техните библиоптеки. Те хич не се интересуват от военна история и т.н. но ще помогнат щом ги помоля.
Резултата опт проучванията го чакай или тук или на ЛС.
А потребителя Редут (Кольо и другите му превъплъщения) ако не се лъжа страда от внезапно пипналата го възбрана да се мотка за известно време из форума така че едва ли ще ти отговори.

[Гост]

Танкисте обештавам да намеря турско знаме от този период в най кратко време та и аз да имам сол във чорбата ,за заровенте оръдия нямам никакви сведеня :lol:

[танкиста от Харков]

:nworthy: Уважаеми приятели!!! Предварително благодаря за доброто отношение към въпроса. Още повече, че времето за въстановката приближава неумолимо. Всъщност тази година е много важна, защото ще се проведе генерална репетиция за следващата, когато е кръгла годишнина. Тогава всичко трябва да бъде изпипано, защото ще се отразява широко и за всяка неуредица и пропуск ще ни търкат сол на главите. А и като сме почнали да се занимаваме с такава сложна и отговорна задача, трябва да знаем, чие го можем, а не само да се репчим. Така примера на чехите при Аустерлиц ще може да намери достойно място и на Балканите.
:rock: Питам се дали някъде по полуострова се правят такива възстановки. Някой дали знае!?
Чакам с нетърпение нещо за знамето, за да има време да се направи читаво копие. Успех!!!:nworthy:

[xr100]

За бойно турско знаме се обади в Шумен на Мишо Йорданов и той е член на"Традиция" -уредник на Гарнизония Военен Музей.

Още нещо по темата за Шипка:http://forum.traditzia-bg.com/showpo...&postcount=128

http://forum.traditzia-bg.com/showpost.php?p=8778&postcount=25

xr100

[viking heart]

Някой знае ли каква роля е изиграла черкезката конница по време на Шипченските боеве през 1877г. и какво става с нея след това. По непотвърдени източници командира и Дагестани Мехмед /неговия брат е командвал отряда преследващ Ботевата чета/ убил лично 14 черкези, заради дезертьорство, но изчезнал безследно в края на август 1877г.

[albireo]

Няма нужда да питаш по този въпрос в едва ли не всяка тема за периода. И в една е достатъчно. Конкретно за Шипченските боеве - ако визираш атаката на Шипченската позиция, никаква роля не е изиграла, поне не и като конница. В щурма участва основно редовна пехота. Черкезката конница по принцип е ирегулярна и изпълнява главно спомагателни задачи (разузнаване, действия по линиите на комуникация и снабдяване и т.н.). Трябва да се каже, че определено е била на по-високо ниво от редовната турска кавалерия.

[Гост]

За августовскте боеве подробно знаеме
а подробностте за ночната атака на 5 септемр1877 по малко знаеме
какво сее случло на таз дата ,тя е по голъама от другте августовск боеве
даже врхат орлово гнездо е завзет за едн ден

моля за подробност