Христо Ботев

[Неразбиращ]

Моля пратете списък на четниците пра дядо ми е бил 1 от тях.Не е загинал и търся данни.

Винаги съм вярвала, че тези данни се пазят най-добре в рода.
Най-подробното и добре систематизирано четиво по въпроса, което съм чела е на Г. Тахов - Двеста и девет хъшовски житиета.
А и Ботевите четници разказват, издание на Народна младеж, 1975г. могат да се намерят списъци на четници и имена, които дори и да се оспорват от официалната история, са запомнени от различни четници и описани в някои от спомените.

[Док Холидей]

имаше ги в края на изданието на захари стоянов. там бяха до 124 ако не ме лъже паметта

[Krasi Iliev]

Ако може да се съживи тази тема , ще задам един въпрос : Убйство или самоубйство е смъртта на Ботев ?

[Thorn]

Убийство

[mlambov2008]

днес се навършват 160 години от рождението му.Поклон пред Ботев и неговото дело.Само искам да ви питам нещо-кой според вас го убива и защо?Аз смятам че е бил убит от някой от четниците му и че са възможни две причини -поради пари или поради разногласия относно съдбата на четата

[Thorn]

това на Никола Обретенов ли беше версия?

[Amazon]

Едно време, учителката ни по история ни беше казала, че Ботев е уцелен в слабините от заблуден куршум. Беше много убедена, в това което казваше, но какви са и източниците за тази информация, тогава не би ми и хрумнало да попитам.

[nikolay_milchev]

pyrvo iskam da kaja ,che se izvinqvam za tova che pisha na latinica , no v pc kluba nqma kirilizator i shte razbera ako posta mi e iztrit poradi tazi prichina.

Otnosno Hristo Botev naskoro gledah po edna malko kuca televizia "Skat" imashe zapis ot botevia pohod ami do plaka mi se kato vidqh za kakvo stavana vypros naistina e jalko da se 4uvat nqkakvi orientalski bangii , misle che shteshe da e po dobre da se 4uva nqkoq vyzrojdenska pesen.Naistina e jalko za mladejite v uchilishtata sega moga da se obzaloja che ako se popitat nqkoi ot tqh poveche ot 50% nqma da kajat negovo stihotvorenie dqdo mi e 4ovek na 85 godini i vse oshte moje da kaje maice si naizust .

Форумът има вграден кирилизатор - горе в ляво над полето за писане, едно синьо квадратче с EN. Оттам може да се смени на кирилица.
Иначе и самият пост е само собствени емоционални настроения, та си е за триене, но хайде като за първи път ще го оставя.
Sir Gray

[багатур]

Няма категорични сведения как загива Ботев! Очевидците като Обретенов са меко казано доста уклончиви по този въпрос! Факта, че дори не знаем къде е погребан(ако изобщо някой си е направил труда) е повод за всякакви догадки, спекулации по въпроса! Аз лично се съмнявам в тезата за случайния куршум... Нямаме доказателства но, не бих се учудил ако за гибелта на Ботев са виновни четниците му! Не трябва да се изключва и вероятно самоубийство на този голям патриот съсипан от бездушието и всекидневните предателства които съпътстват пътя на четата. Ботев е бил преди всичко идеалист , силно емоционалена не прагматик като Левски на него не може да не му е повлияла в негативен план липсата на подкрепа в страната! Така или иначе въпроса е открит... Набива се на очи колко много достойни чада на България нямат гроб на който ние (не)благодсарните им потомци да запалим свещ, дали е случайно - не знам! Кичим се с имената им, сочим ги за пример ей така по навик но задаваме ли се въпроса:Свята и чиста република ли е държавата в която живеем, дали биха я припознали като страната за която са се жертвали? Не ви карам да коментирате последния въпрос, извинете ме за голямата тирада!

[isvev]

Няма категорични сведения как загива Ботев! Очевидците като Обретенов са меко казано доста уклончиви по този въпрос! Факта, че дори не знаем къде е погребан(ако изобщо някой си е направил труда) е повод за всякакви догадки, спекулации по въпроса! Аз лично се съмнявам в тезата за случайния куршум... Нямаме доказателства но, не бих се учудил ако за гибелта на Ботев са виновни четниците му! Не трябва да се изключва и вероятно самоубийство на този голям патриот съсипан от бездушието и всекидневните предателства които съпътстват пътя на четата.

Жалко е че постоянно се стремим да очерним хората които са се жертвали за нашето освобождение. Редно е преди да се пишат глупости да се почете повече и да се знае историята на поборниците след освобождението, да се четат спомените им и тогава да се пускат слухове, предизвикващи евтини жълти сензации. Наскоро излезе една книга "Кой уби Ботев" Не съм я чел защото не бих дал пари за нея та да се обогатява някоя скодоумна душица, по скоро бих го заплюл!!!

Колкото до гробовете на нашите поборници то наистина е жалко, че незнаем къде са погребани голяма част от тях, може би не е лошо да се направи отделна тема по този въпрос.

[багатур]

Не съм чел тази книга, не ме интересува... Гадно е да се правят необосновани предположения за каквото и да е с цел да се изкарат малко грешни пари! Тъжен е сам по себе си факта на нерадостната участ на оцелелите борци за народно освобождение или на семействата им след 1878г.! Става ми лошо дори като помисля...

[nikolay_milchev]

Sir Gray
Съжалявам знам чефорума трябва да бъде лишен от емоций , все паке исторически.Но не ми е приятно като гледам разни и всякакви малоумници да говорят простотий по адрес на хора дали живота си за тая страна!
Преди време си спомням слушах радио Хоризонт и там излезе един псевдо журналист Петър Волгин , та въпросния индивид разви теория за това как в поезията на Христо Ботев всичко сочело че тои е меко казано импотентен да не кажа гей , та като слушах тоя индивид се вбесих и тази неговатеория той развиваше на 2ри юни , основния проблем е че не само той оплюва хора , който са дали не само живота си за тази дъжава.
Наскоро преглеждах библотеката на село и попаднах на една книжка събрана публицистиката на Ботев та като се зачетох нещата написани там до голяма степен отговарят на сегашната действителност.

А относно кирлизатора във форума съм от скоро и не знаех.

[Коцето]

Моята молитва

"Благословен бог наш..."


О, мой боже, правий боже!

Не ти, що си в небесата,

а ти, що си в мене, боже -

мен в сърцето и в душата...


Не ти, комуто се кланят

калугери и попове

и комуто свещи палят

православните скотове;


не ти, който си направил

от кал мъжът и жената,

а човекът си оставил

роб да бъде на земята;


не ти, който си помазал

царе, папи, патриарси,

а в неволя си зарязал

мойте братя сиромаси;


не ти, който учиш робът

да търпи и да се моли

и храниш го дор до гробът

само със надежди голи;


не ти, боже на лъжците,

на безчестните тирани,

не ти, идол на глупците,

на човешките душмани!


А ти, боже, на разумът,

защитниче на робите,

на когото щат празнуват

денят скоро народите!


Вдъхни секиму, о, боже!

любов жива за свобода -

да се бори кой как може

с душманите на народа.


Подкрепи и мен ръката,

та кога въстане робът,

в редовете на борбата

да си найда и аз гробът!


Не оставяй да изстине

буйно сърце на чужбина,

и гласът ми да премине

тихо като през пустиня!...

-----------------------------------------------------
Интерсно ми е вашето мнение. За кой Бог става дума?!?

[viking heart]

По молба на някои колеги от форума изготвям списъка с Ботевите четници. Не споря относно имена и брой. Като източник съм ползвал картата на Общобългарска фондация "Христо Ботев", тази за която говореше потребителя "Танкиста от Харков". За уточнение при някои от селата, които са изписани с турските им имена съм ползвал "Речник на имената и статута на населените места в България 1878-2004г." от проф. д.г.н. Николай Мичев. Извинявам се за допуснати правописни грешки. Постарал съм се да бъда максимално точен.
ЩАБ НА ЧЕТАТА
1. Христо Ботев-Калофер, войвода
2. Перо Симеонов-Велес, втори войвода
3. Никола Войновски-с.Бойновци, Габровско, военен командир
4. Георги Апостолов-Стара Загора, секретар
5. Димитър Икономов-Троян, секретар
6. Спас Соколов-Тулча
7. Сава Катрафилов-Елена
8. Никола Обретенов-Русе
9. Петър Ванков-Свищов
10.Георги Матев-Свищов
11.Петър Йорданов-Велико Търново
12.Давид Тодоров-Враца
13.Никола Симов,"Куруто"- Търговище, знаменосец
14.Димитър Стефанов, "Казака"-Сливен, втори знаменосец
15.Атанас Джумалиев "Куруто"-Севлиево, трети знаменосец
16.Хаджи Георги Найденов, "Граблаша"-Тулча, четвърти знаменосец
17.Коста Апостолов-Свищов, касиер
18.Марин Арнаудов, "Ченгели"-Шумен, тръбач
19.Княз Арует Загрин, Курландия, Латвия
СЪСТАВ НА ЧЕТАТА
20.Александър Чендов-село Герговец, Сливенско
21.Атанас Хитров, "Станю"-Ловеч
22. Ангел Велев-Карлово
23. Ангел Коджабашев-Панагюрище
24.Ангел Ковачов-село Казъл Мурад, Разградско
25.Андон Куков-Охрид
26.Антон Ивано-колиби Колишарци, Габровско
27.Антон Танасов-Призрен
28.Антон Страхилов, "Черногореца"-Подгорица,Черна гора
29.Атанас Алексиев-Свищов
30.Атанас Гецов-село Радиново, Пловдивско
31.Атанас Димитров, "Книжаря"-Горна Оряховица
32.Атанас Попрафилов, "Мощито"-Шумен
33.Атанас Чартазанов, "Брадата"-Горна Оряховица
34.Атанас Свещаров-село Горно Броди, Серско
35.Атанас Петров, "Самоковлията"-Самоков
36.Атанас Иванчев Горов-Пещера
37.Бенчо Николов, "Хаджията"-Плевен
38.Бойко Толинов-Копривщица
39.Васил Георгиев, "Троенчето"-колиби Орешака, Троянско
40.Васил Иванов-Враца
41.Васил Георгов, "Феса"-Велико Търново
42.Васил Кънчев, "Хекимина"-Сопот
43.Васил Рибаров-Тетевен
44.Васил Кировски-село Микре, Ловешко
45.Васил Стоянов-Троянски колиби
46.Васил Христов-Велико Търново
47.Васил Вълков-село Бутан, Врачанско
48.Владимир Върбанов-Мачин, Добруджа
49.Вълчо Андов-Велес
50.Върбан Георгиев-Русе
51.Ганчо Атанасов-Габрово
52.Георги Кръстев Пиричнев-Карлово
53.Георги Алексиев-Свищов
54.Георги Катарджийски-Оряхово
55.Георги Стойков, "Пауна"-Самоков
56.Георги Серяков, "Гийо"-Троян
57.Гюро Начевски, "Върли Гюро"-село Кочмаларе /днешно Отец Паисиево/, Пловдивско
58.Григор Темелков, "Мацини", село Добринище, Разложко
59.Дако Вутков-село Гложене, Ловешко
60.Данаил Драганов-Ловеч
61.Данчо Русинов-село Ловни дол, Севлиевско
62.Димитър Генчев, "Мичо"-село Бяла черква, Павликенско
63.Димитър Багрянов-село Стоевци, Габровско
64.Димитър Йорданов-село Равне, Търновско
65. Димитър Пантов-Габрово
66.Димитър Ганчев-Сливен
67.Димитър Кючуков, "Малкия", Криворечна паланка
68.Димитър Николов, "Дишлията"-Сливен
69.Димитър Йорданов-село Равна, Годечко
70.Димитър Запрянов-село Кайматлий /днешно Ценово/, Старозагорско
71.Димитър Коленцов, "Митьо Коляка", село Мирково, Пирдопско
72.Димитър Пенев-село Волуяк, Софийско
73.Димитър Векилов-Копривщица
74.Димитър Тодоров, "Димитрото", колиби Нова махала, Габровско
75.Димитър Любенов-Берковица
76.Димитър Ночев, "Чизмаря"-Пирдоп
77.Димо Аджаров-Калофер
78.Димо Пенев, "Чобана", село Атмаджа, Силистренско
79.Дичо Кътовски-село Бутан, Врачанско
80.Драган Йотов-село Разлив, Правец
81.Досю Ковачев-Дряново
82.Иван Маринов, "Юзбашията", село Отец Паисиево, Пловдивско
83.Иван Попов-Калофер
84.Иван Димов, "Кожухарчето"-село Карагеоргиево, Бургаско
85.Коджа Иван Моканеца-неизвестно, Добруджанския край
86.Иван Неделчев-Панагюрище
87.Иван Николов, "Малък Иван"-неизвестно, Силистренско
88.Иван Стойков Унгаров-Сопот
89.Иван Тонев-Тетевен
90.Иван Христов, "Ванката", село Владимирово, Добруджа
91.Иван Цанев-Тетевен
92.Иваница Данчев-Свищов
93.Илия Спасов, "Илин"-Карлово
94.Илия Божков, "Чобана"-село Кара Омур/ днешно село Смилец/, Силистренско
95.Илия Пандурски, "Бейчето", Гложене
96.Илия Джагаров-село Локорско, Софийско
97.Илия Тодоров, "Хициолу"-Ловеч
98.Йордан Петков-село Капитаново, Търновско
99.Йовчо Петров-Котел
100.Йордан Йорданов, "Инджето"-Велико Търново
101.Йордан Кършовски-Елена
102.Кирил Ботйов-Калофер
103.Киро Киселски-Велико Търново
104.Кольо Пенков-село Крамолин, Габровско
105.Кольо Радев, "Черкеза", село Бяла черква, Търновско
106.Кольо Семов, "Хъша"-село Микре, Ловешко
107.Коста Попов, "Крачун", село Крушовене, Плевенско
108.Хаджи Костадин Попдимитров-Сливен
109.Кръско Петков-село Крета, Врачанско
110.Кръстю Андреев-Карлово
111.Курти Божков, "Чобана"-село Кара Омур, /днешно село Смилец/, Силистренско
112.Кънчо Скорчев-село Скорците, Тревненско
113.Марин Петков, "Тутната"-Тетевен
114.Марко Атанасов-Браила, Румъния
115.Марко Бошнаков, "Печеняка"-Враца
116.Марко Иванов, "Шилото"-Сливен
117.Мито Цветков Бакалбашийски-Враца
118.Михаил Петров-Браила, Румъния
119.Михаил Каназирски, Болград, Бесарабия
120.Мико Соларски-селоСкравена, Благоевградско
121.Младен Павлов, "Козлодуйско даскалче"-Видин
122.Младен Тричков-село Барие чифлик, Пирдопско
123.Неделчо Кайков-село Крамолин, Севлиевско
124.Неделчо Цанев-Сухин дол
125.Нено Ладжов-село Смолско, Златишко
126.Нено Стоянов, "Калъч Нено", колиби Златевци, Габровско
127.Никола Богданов-село Сопот, Ловешко
128.Никола Минков-село Горна Кремена, Врачанско
129.Никола Димитров-село Бяла черква, Ловешко
130.Никола Иванов, "Търновлията"-Велико Търново
131.Никола Иванов, "Бучакчи"-Габрово
132.Никола Кючуков-Сливен
133.Никола Астърджиев-Ловеч
134.Никола Стоянов-село Руска Бяла, Врачанско
135.Никола Попов-Калофер
136.Никола Лилов-Калофер
137.Никола Стоянов, "Хаджията"-село Куцина, Търновско
138.Пандели Стоянов-Видин
139.Пенко Гачев-село Микре, Ловешко
140.Пенко Симов, "Домну Пенко"-село Българене, Ловешко
141.Пенко Стелкин-Калофер
142.Пенко Стаменов-село Мирково, Пирдопско
143.Пенчо Атанасов, "Лисицата"-Ловеч
144.Пенчо Боев-село Микре, Ловешко
145.Пеньо Момчев, село Осмо Калугерово, Ловешко
146.Пенчо Ралински-село Бели Осъм, Троянско
147.Петко Енчов-Лясковец
148.Петко Мачев-Троянски колиби
149.Петър Семов-село Бутан, Врачанско
150.Петър Джорджев-Битоля
151.Петър Дюкмежиев-Карлово
152.Петър Иванов, "Инджето"-Ловеч
153.Петър Кунчев, "Левски", Карлово
154.Хаджи Петър Берковски-Берковица
155.Петър Фитовски-Котел
156.Петър Хашнов, "Инджето"-Ловеч
157.Петър Паскалев-село Глушник, Сливенско
158.Прокопи Дянков-Свищов
159.Ради Белев, "Бошнака"-село Двор, Босна и Херцеговина
160.Руско Робов-Котел
161.Сава Букурешлиев-село Плевня, Драмско
162.Савво Вълчовски-село Драшан, Врачанско
163.Сава Панчев-Тетевен
164.Сава Раженов-Тетевен
165.Сава Пенев-Велико Търново
166.Саво Петров-Враца
167.Слав Марков-Тетевен
168.Стайко Славчев-Дряново
169.Станчо Василев-Тетевен
170.Стамен Шунелски-село Бутан, Врачанско
171.Стефан Газибаров-Сливен
172.Стефан Димитров-село Басарбово, Русенско
173.Стефанаки Минчев-Карлово
174.Стефанаки Савов-Враца
175.Стойко Колев, "Фучеджи"-Тулча
176.Стою Петров-Лозенград
177.Стоян Карастоилов, "Стоян войвода"-Якоруда
178.Стоян Войвода-Стара Загора
179.Стоян Господински, "Николич", село Българене, Ловешко
180.Тинко Костов-Карлово
181.Тодор Илиев-село Върбаново, Белоградчишко
182.Тодор Стойков, "Тодорика", Ловеч
183.Тодор Кирков-Сопот
184.Тодор Минков, "Саранки"-село Долно Сахране, Казанлъшко
185.Тодор Тодоров-София
186.Тодор Стойков-село Микре, Ловешко
187.Тодор Симеонов Пиринчев-Неврокоп/днешно Гоце Делчев/
188.Тодор Христов, "Княза"-Битоля
189.Тодор Данкин, "Яврията"-Враца
190.Тончо Кунчев-Тетевен
191.Хицо Нечев-Ловеч
192.Христо Аврамов, "Арнаутина"-Тетово
193. Христо Бръмбаров-Етрополе
194.Христо Данчев-Тетевен
195.Христо Иванов, "Калкандели"-село Калкан дере, Тетовско
196.Христо Дипчиков-неизвестно, Севлиевско
197.Христо Хаджикирков, "Тачо"-Сопот
198.Христо Лазаров-село Добринище, Разложко
199.Христо Гадевски-Троян
200.Христо Ганковски-село Орешака, Троянско
201.Христо Клинков, Етрополе
202.Христо Моцев, Етрополе
203.Христо Тодоров-Калофер
204. Цанко Минков-село Турия, Казанлъшко
205. Цаню Каролев, "Дабчето"-Габрово
206.Черню Неделев-село Мирково, Пирдопоско
207.Янко Атанасов-Неврокоп
208.Янко Сидеров-село Арбанаси, Търновско
Поклон пред паметта им!

[mitaca]

Жалко е че постоянно се стремим да очерним хората които са се жертвали за нашето освобождение. Редно е преди да се пишат глупости да се почете повече и да се знае историята на поборниците след освобождението, да се четат спомените им и тогава да се пускат слухове, предизвикващи евтини жълти сензации. Наскоро излезе една книга "Кой уби Ботев" Не съм я чел защото не бих дал пари за нея та да се обогатява някоя скодоумна душица, по скоро бих го заплюл!!!

Колкото до гробовете на нашите поборници то наистина е жалко, че незнаем къде са погребани голяма част от тях, може би не е лошо да се направи отделна тема по този въпрос.

Темата е Христо Ботев, но за да не пускам нова тема (а и тя ще е спекулативна не поради липса на сведения (такива има), поради съмнения в достоверността им, или с други думи поради възможната манипулация пост фактум на авторите или на тези който ги използват) ще пиша тук.
Версията за куршум в слабините чух за първи път точно преди 26 години (без малко за за два месеца и няколко дни става въпрос :p ), от един български дипломат в една арабска държава (бях младеж тогава). Останах разбира се втрещен (всички знаем - ако Ботев бе с каска, а Левски с ботуши........). Въпросния дипломат (от нисък ранг), разпалено и убедено обясняваше, как Ботев е бил уцелен в т****а (извинете ме, повечето от вас знаят, че не се подигравам, нито с българите, нито с (пра)българите, камо ли с България или национални светини! Като оставим пикантната подробност, първата мисъл която още тогава ми мина през ума е, че е много малко вероятно турски куршум да го прониже точно там. Това не е станало при водене на атака (къде е малко вероятно, но възможно), а при затишие, след края на битката. Версията турски снайперист (с всичката условност на термина) да го е уцелил точно там (без значение в т****, или корема също куца, много по-вероятно, ако е така да е било над линията на диафрагмата.
Т.е. всичко говори, че или е бил убит от четник (нарочно или неволно) или да се е самоубил (нарочно или неволно).
Защо започнах поста си с горния цитат?
Не не се стрем(я)им да очерняме нашите национални икони. Но трябва да разберем, че даже и те са били хора, а не богове. И, че те са имали моменти на слабост, което въобще не ги принизява, напротив, прави ги по-близки до нас обикновенните хора.
Въпросът кой уби Ботев винаги ще стои! Според някои това даже е Никола Обретенов. Даже така да е! Даже и Ботев сам да е посегнал на живота си! Какво от това?
Технически погледнато рейда на Радецки и похода на Ботевата чета не върши нищо съществено.
Технически погледнато Априлското Възстание е зле подготвено, обречено на неуспех още от началото.
Технически погледнато, даже Левски да е бил жив и той да е оглавил Възстанието през 1876-та резултата е щял да бъде подобен.
И накрая статистически погледнато от таквиз акции е мряло българско население и то много.
Но без такива акции (думата е слаба, но в момента нямам по-добра), може би нямаше да има българско население?
Имах друго предвид, като почнах да пиша, защото аз не съм най-големия апологет на Ботев, като лидер (военен командир той никога не е бил), но като поет е ВЕЛИК! А всяка страна има нужда от поети - те вдъхновяват командирите. Те са по-важни от командирите! Ясно е, че когато идеалиста Ботев се е сблъскал с грубата реалност по българските земи след краха на Априлското възстание - няма покрепа, няма чети, плана е тотално компроментиран (термина сегашен), абе даже ятаци няма, той да падне бързо духом и да пожелае съхраняване на хората и бърза евакуация към Сърбия, а сега дали е убит заради това или се е самоубил, защото предложението не се е приело е друг (но много интересен) въпрос.
Простете объркания пост, но за това е виновна БС :p (дълго време беше затворена, а клавиатурата мухъл хвана ).