Арабската пролет - обща тема

[Dinain]

To understand Syria today, we must look to history
The Middle East is in reality an organic place where local identities are as strong as ideological attachments.

John Bell is Director of the Middle East Programme at the Toledo International Centre for Peace in Madrid. He is a former UN and Canadian diplomat, and served as Political Adviser to the Personal Representative of the UN Secretary-General for southern Lebanon and adviser to the Canadian government.

http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/2015/03/understand-syria-today-history-150315053544298.html

Не е точно за арабската пролет, а за характера/историята на региона. Това изречение ми хареса:
"Applying a single ideology on to a region as varied and feisty the Middle East is as difficult as herding cats."
(Да приложиш една идеология върху регион, разнообразен и докачлив като Близкия Изток, е трудно като да подкараш стадо от котки.)

[Dinain]

3 г. затвор за бивш президент на Египет

Бившият президент на Египет Хосни Мубарак бе осъден на 3 години затвор за корупция и злоупотреба с държавни пари, съобщи Би Би Си. Двамата сина на Мубарак - Алаа и Гамал- отиват зад решетките за по 4 години. Бившият държавен глава и синовете му бяха признати за виновни в злоупотреба с 14 млн. долара, предназначени за реновирането на президентския дворец в Кайро. Според обвинението парите не са използвани по предзаначение, а са отишли за реновирането на резиденциите на семейство Мубарак в Кайро и в курорт на Червено море.
Хосни Мубарак, който в продължение на три десетилетия управляваше Египет, бе свален от власт в началото на 2011 г. след масови протести.

http://www.segabg.com/article.php?id=750628

[Dinain]

От вчера новината -

Бившият президент на Египет Мохамед Морси бе осъден на смърт заради участието му в бунта и масовото бягство от затвора през 2011 г. Присъдата бе произнесена днес от съда в Кайро, където срещу Морси се води и дело за шпионаж. Заедно с бившия президент, на смърт са осъдени още повече 100 души.

краткия политически път на Морси (инфографиката е на в. Капитал):

[Amazon]

Главният мюфтия трябва да потвърди присъдата, така че за сега нищо не се знае. Не вярвам да ги разстрелят. Генерал Сиси не е глупав, няма да тръгне да създава мъченици.

[Dinain]

Egypt says it has discovered 521 tunnels into Gaza Strip
The Egyptian army says it has destroyed the openings of more than 500 underground tunnels during a six-month military operation on its eastern borders with the Gaza Strip.

The spokesperson for Egypt’s army spoke to the state-owned daily al-Ahram in an interview published on Monday, saying that the military has discovered the openings of 521 underground tunnels connecting Egypt with the Gaza Strip.

Egypt’s armed forces began a large-scale military crackdown in the restive eastern province of North Sinai last October when a huge and highly co-ordinated militant attack killed more than 30 soldiers.

Since then, large areas of the province have been under emergency military rule, with schools closed and a strict curfew in place.

http://www.middleeasteye.net/news/egypt-says-it-has-discovered-521-tunnels-gaza-strip-1874990106

В 6-месечна антитерористична операция египетската армия е открила и унищожила 521 тунела между Синай и Ивицата Газа. Били са открити и конфискувани над 6000 бр. оръжия и 2 тона експлозиви.
След серия атентати и нападения на полуострова, при които загинаха над 30 египетски войници и беше свален хеликоптер, армията започна мащабна операция по прочистването на Синай от екстремисти. Отговорност за нападенията пое местна сунитска групировка, която по-късно се закле във вярност към "Ислямска Държава". Граничните пунктове между Египет и Газа са затворени през повечето време, а покрай границата беше обявена 500-метрова буферна зона, от която цивилните бяха евакуирани, а постройките - разрушени (често се използват къщи за маскиране на изходите на тунелите). Целта е да се предотврати прехвърлянето на бойци и оръжие от палестинските територии в Египет и обратно.
Египетски държавен вестник призовава буферната зона да се разшири до 1 км.

[Thorn]

Екстраполирайки от последната ти сентенция, според която вярваш, че повечето демонстранти са желаели власт на радикалния ислям, мога да заключа с висока вероятност, че според теб правилният ход на Запада е бил да подкрепи тези диктатори в борбата им срещу демонстрантите, т.е. да им достави допълнителна финансова помощ, както и патрони и снаряди, за да избият повече от тях, и така да потушат протестите с подавяща доза насилие. Само че те е срам да го кажеш. Правилно ли предполагам?

Абсолютно неправилно. В смисъл, че не ме е срам. Правилният пример е Алжир.

[ndragostinov]

Главният мюфтия трябва да потвърди присъдата, така че за сега нищо не се знае. Не вярвам да ги разстрелят. Генерал Сиси не е глупав, няма да тръгне да създава мъченици.

Не съм съгласен. Такива аргументи имаше и за Мохамед Зия по отношение на Зулфикар Бхуто. Да имаш жив мъченик в затвора с милиони поддръжници също не е по-хубаво, особено в дългосрочен план.
Дано все пак генералът е загрижен за това че екзекуцията на Морси и другите 100 души ще предизвика остра радикализация на Мюсюлманско братство и макар то да отслабне като организация, членската му маса ще се влее в Ислямска държава, Ал Кайда и прочее.

Абсолютно неправилно. В смисъл, че не ме е срам. Правилният пример е Алжир.

За Алжир преди 10 години имаше една книга със заглавие Хроники на кървавите години. Авторът е полковник в тяхното бюро за контрашпионаж по време на гражданската война от 90-те, който в даден момент прекъсва изкачването на кариерата си в ръководството на силовите служби и приема поста военен аташе в Берлин от където не се връща. Там написва книгата, в която твърди че за развитието на AIGA е съпричастен режимът за когото е работил с цел извличане на политически дивиденти от ислямския тероризъм.

[Thorn]

Ония бяха по-кървави и от ИД. Изколваха цели села. Да не би да са били мили демократи и само "влиянието на режима" да ги е накарало да станат кървави главорези?

[ndragostinov]

(...) Да не би да са били мили демократи и само "влиянието на режима" да ги е накарало да станат кървави главорези?

Ако имаш някаква теория (че арабите с демократични възгледи са бъдещи главорези?), трудно ще разбера смисъла когато е формулирана под формата на въпрос. Мога само да отговоря че смятам за по-важно как бяха създадени благоприятни условия за развитие на ISIS/AIGA, кой има главната "заслуга" и какво представлява този процес - целенасочена политика или страничен резултат. Вече споменах един автор който дава отговор, разбира се има и други които го подкрепят и общо взето моето мнение е най-близо до тях.

[gollum]

Ако говорите за Алжир, то тези кървави истории си ги има там от край време.
Мисля че тезата на Торн е, че на практика почти няма "демократично настроени хора" в тези държави по културно-исторически причини. Т.е. алтернативите са между религиозни фанатици или някаква форма на монархична теокрация и някакъв тип тиранични светски режими, без "демократична" възможност помежду им. Съответно, кой за какъв се обявява повече зависи от това на какви външни спонсори може да разчита (затова и по време на Студената война имаше както "западно-демократични", така и "социално-революционни" вариации, като разликите са по-скоро в спонсора, отколкото в някаква идеология или пък идеал за бъдещето).

[RIZAR]

По-просто не може да бъде: Нещо се променя в Близкия Изток и "Атлантическо-арабска коалиция" - американското гражданско общество започва да задава все повече тревожни въпроси към собствените си управляващи, на които може би вярва още. Последваха и лъжите: От САЩ "някои" обвиниха Сирия в поощряване на Ислямска държава в атаките й към голям град. Нещо е станало с "умерената, въоръжено-умерена" и обучавана дори от канадци опозиция. Въздушните удари - САЩ-Френско-Саудитски и Катарски, били унищожили 10 000 "ислямски бойци" - страхотна "ефективност" на не повече от сто-двеста удара. В последно време не повече от 19! И нито един срещу източниците на доходи на ИД и пътя им през Турция, Европа и САЩ, плюс други! И "победоносните" унищожители щели да подкрепят подготвяно нападение на Ирак срещу ИД. В САЩ управляващите започват да подценяват и собствените си граждани.
Ще има последствия!
А издаването на намерения и планове за военно настъпление си е просто предателство! По-просто не може да бъде!

[Dinain]

Ако говорите за Алжир, то тези кървави истории си ги има там от край време.
Мисля че тезата на Торн е, че на практика почти няма "демократично настроени хора" в тези държави по културно-исторически причини. Т.е. алтернативите са между религиозни фанатици или някаква форма на монархична теокрация и някакъв тип тиранични светски режими, без "демократична" възможност помежду им. Съответно, кой за какъв се обявява повече зависи от това на какви външни спонсори може да разчита (затова и по време на Студената война имаше както "западно-демократични", така и "социално-революционни" вариации, като разликите са по-скоро в спонсора, отколкото в някаква идеология или пък идеал за бъдещето).

Все пак Мароко и Йордания са добри примери, въпреки че са монархии, са доста либерални. Ливан, въпреки че е раздирана от конфликти страна, не е била под диктаторски режим през цялата си история от 1943 г. Макар и крехка, там вирее някаква демокрация.

[gollum]

Аз пиша каква, според мен, е тезата на Торн. Аз не смятам, че нещата са толкова прости, т.е. или теокрация, или светска тирания - има/имало е много междинин състояния и възможности. От друга страна, смятам, че жестокостите са си част от културата на не малко от тези страни. Да вземе за пример партизанската война в Алжир, която довежда до изтеглянето на Франция - там могат да се видят същите примери за кланета и жестокости, без разлика от възраст и пол. Т.е не смятам, че това е някакво съвременно явление, уникално за сегашните крайни религиозно-фанатични организации. И не съм сигурен дали е свързано с религията (исляма), може би по-скоро е нещо доста атавистично и традиционно. Т.е. не съм привърженик на мнението "или/или".
Мнението ми е, че ако нещата бяха протекли без да се стига до гражданска война: независимо дали с доброволно "падане" на режимите или пък, напротив, с жестоко, но бързо и ефективно потъпкване, най-вероятно нямаше да се стигне до днешното положение и крайните фанатици не биха получили подобни възможности. от друга страна, започне ли се трайна гражданска война, фанатизирането е неизбежно и въвличането на все повече външни капитали и хора също.

[RIZAR]

Европа се оплете в Арабската пролет и не може да се "оправи" с Ислямска държава - проси помощ от Русия - http://svpressa.ru/war21/article/124062/?rpop=1

[Dinain]

Eгипет

Egypt's Brotherhood urges revolt after members killed

http://www.aljazeera.com/news/2015/07/egypt-brotherhood-urges-revolt-members-killed-150702042115515.html

Обстановката в Египет става тревожна през последната седмица.
Първо имаше бомбен атентат срещу кортежа на главния прокурор на Египет Хишам Баракат, който по-късно умря от раните си. Баракат водеше делата срещу стотици поддръжници на "Ислямските Братя". Oтговорност за атентата пое малко известна групировка, зовяща се Giza Popular Resistance movement.
После местната радикална групировка Ансар Бейт ал-Макдис, която се закле във вярност към ИД миналата година и обяви създаването на "Провинция Синай на Ислямска Държава", проведе нова серия координирани атаки на армейски постове и поделения в северен Синай. В избухналите сражения властите нанесоха удари с F-16 и хеликоптери AH-64 Apache и твърдят, че провинцията е под пълен контрол. Убити са над 100 бойци на ал-Макдис и 17 войници (според други данни загиналите военни са над 30). В Северен Синай е обявено извънредно положение от няколко месеца.
Накрая полицията в Кайро щурмува къща, където се събирали ръководители на "Ислямски Братя", при което са застреляни 13 души, един от които бивш депутат. ИБ твърдят, че събиранията са били мирни и единствено координирали помощ за свои съмишленици, лежащи в египетските затвори.
Египетските власти твърдят, че на сбирките са се планирани атаки срещу съдии и други официални лица. Но по всяка вероятност съпротива не е имало и просто са ги разстреляли.
В отговор "Ислямските Братя" днес излизат с призив за всенародно въоръжено въстание срещу управлението на Сиси.
Властите провеждат и чистка по университетите, над 300 студенти са изгонени по подозрение в анти-правителствена дейност.


След атентата срещу кортежа на Баракат.

Придвижване на египетски войски към Синай: