Новото поколение руска бронирана техника

[Amazon]

Не виждам подобно нещо, още повече, че се твърди, че появилите се кадри, са се появили съвсем случайно - всичко се води още секретно. На самата снимка имам Рогозин и други чичковци слушат, а човекът в гръб - вероятно от мотивилихинските заводи, обяснява некви работи по артилерийската част.
С оглед на това, което се говори от запознати за Армата - най-вероятно ще се получи както винаги с този тип руска бронетехника - възможно най-доброто.

Кало, майтапех се. Сега се загледах по-сериозно и първото нещо на втората снимка не е ли безкуполно? Имам в предвид че куполата съдържа само оръдието и няма да е част от бронираният обем. Другото което ми прави впечатление е че при верижните и колесните машини само куполата е същата, корпуса е доста различен.

[кало]

Още една снимка на моделите на поредицата все още секретни машини



вижда се модел на самоходен миномет на базата на Тайфун, както и на базата на Тигър.


Амазон, да - на снимката е модул с необитаем купол на САУ на базата на средната верижна машина Курганец-25. Корпусите на колесните (от една страта) и верижните (от друга) са напълно различни, което е естествено. Иначе - всичките колесни/верижни корпуси на снимката са еднакви. Различни са модулите въоръжение върху тях.

С изключение на това, за което се твърди, че е танкът на базата на Армата - на третата снимка.

[Dinain]

Е, разбира се, че никой не е длъжен да чете темата. Мисълта ми е, че от един сериозен специалист бих очаквал нещо повече от идеен проект.
Ето, аз не разбирам, но бих могъл да пусна тема "ново поколение руско стрелково оръжие", в което да сложа един куп концептуални картинки и чертежи на нови автомати, които обаче са толкова секретни, че никой не знае какво се е случило с тях в последствие.

ПП И аз се майтапя. Но темата си е такава, предразполагаща.

[кало]

Но темата си е такава, предразполагаща.

към тролинг?

[Dinain]

Към вземане на подбив.

[кало]

Е, не на всички им е възможно да разбират всичко, и всеки компенсира както може. За съжаление вземането на подбив е подценявано, често за него, въпреки надеждите на много, също се изисква някакъв минимален набор от качества и количества. Между другото, каква е разликата според форумните правила между този тип, да го наречем "неуместно" или "неадекватно", вземане на подбив и тролинга?


Интересна, и бая малоумна, по изискване на военните особеност - модулите с въоръжение за средните бронирани машини - особено тези за БМП и поддържащи машини (на снимките - с 57 или 45 мм оръдие) по принцип са необитаеми. Размерите им обаче са като на обитаеми, защото военните поискали да има възможност за ръчно презареждане и ремонт на въоръжението, без да се напуска бронирания обем.

[Duque de Caixas]

Кало, исках да те питам, понеже проявявам интерес, но съм доста незапознат. Доколко модерните самоходни миномети се доближават по характеристики до САУ?
Доста държави май се опитват да заменят традиционните самоходни гаубици със самоходни миномети - сещам се за шведско-финската AMOS и онова белгийско недоразумение на базата на Piranha и MECAR.

[Sailor_Malan]

Някои от тия концептуални машини много напомнят на лафа, че новото е добре забравено старо и направо са одрали кожата на разни разработки на MOWAG само дето шасито предполагам е БТР-80.

[gollum]

Доколко модерните самоходни миномети се доближават по характеристики до САУ?

Ами, ъъъ, основната разлика, според мен, е в "нивото" на което е предвидено да се използват. 120 мм минометни системи имат максимален обсег от 8-10 км и съвременните самоходни могат да водят и директен обстрел, т.е. в това отношение не се отличават особено от гаубиците. Имат сходни (но малко по-ефективни спрямо гаубици със същия калибър) боеприпаси, по-леки са и общо взето имат малко по-висока скорострелност (или могат малко по-дълго време да водят огън с висок темп). Значително по-леки са като оръжейна система.
Така че обсегът и характеристиките ги правят средство за поддръжка на сравнително ниско ниво - рота/батальон.
От друга страна, съвременните САУ имат тенденцията да стават все по-далекобойни и повечето лесно достига ефективен обсег от 30-40 км (дори и повече), т.е. имат 3-4 пъти по-голям ефективен обсег. И са по-тежки като система, предполагам и доста по-скъпи. Т.е. по-подходящи са за огнева поддръжка на по-високо ниво (където е нужен по-голям обсег, т.е. огнева маневреност (поддържат се повече подразделения).

[кало]

Някои от тия концептуални машини много напомнят на лафа, че новото е добре забравено старо и направо са одрали кожата на разни разработки на MOWAG само дето шасито предполагам е БТР-80.

Не, целта им е да избягат именно от БТР-80, защото не отговаря на изискванията за противоминна устойчивост, не дава възможност за допълнително брониране и на изискването за десантен люк/апарел на кърмата. Бумеранг даже не е базиран на БТР-90, но има някои неща от първата разработка по темата с код "Гильза".
Иначе - да, има някои сходства с Пиранята, както и с бая други подобни машини. Неизбежно е. Страйкър, например е модифициран LAV 3, който пък е модифицирана Пираня 3H... Има, обаче и някои сериозни разлики - в ходовата част и окачването; задължителната за руснаците възможност за плаване; брониране и прочее.

[кало]

Кало, исках да те питам, понеже проявявам интерес, но съм доста незапознат. Доколко модерните самоходни миномети се доближават по характеристики до САУ?
Доста държави май се опитват да заменят традиционните самоходни гаубици със самоходни миномети - сещам се за шведско-финската AMOS и онова белгийско недоразумение на базата на Piranha и MECAR.

Голъм е отговорил, но да добавя - в наши дни двата споменати вида въоръжение имат вече доста различни задачи, място и роля в боя. Самоходните миномети по принцип действат на ниво рота/батальон и в този аспект целите им са равни с дълбочината на съответните цели на подразделенията. В този аспект те вероятно се конкурират с по-малкокалибрените гаубици - 105мм и 122мм съответно, но пак има разлика в решаваните задачи, че и в типа на поразяваните цели, скоростта на действие и прочее. Все пак, не случайно се наблюдава обединие на х-ките на посочените образци в едно - например в руските Нона, Нона-СВК, Вена, а сега - и съвсем пряко в новата Хоста (http://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%A134), която се появи като замяна/модернизация на 122мм САУ Гвоздика. Става дума за артилерийски установки, които обединяват в едно възможностите на минохвъргачка с тези на гаубица от малък калибър.



Нещо интересно в снимката, за която се предполага, че може да е модел на танка с шаси Армата - ъгълът на оръдието - досега на съветските/руските ОБТ той беше около 14-17 градуса, а този на снимката (ако е реализиран и в истинската машина така), е поне 35 градуса (вероятно изискване след отчитане на резултатите от боевете в градски и планински условия)

[Кухулин]

http://www.youtube.com/watch?v=LkiwSYgbXg0 след 0:50

[albireo]

Ъ-ъ-ъ-ъ Кухулин виж пост ¹8 .

[Кухулин]

Еми чета и блея, така е. Сори за спама.

[Dinain]

Иначе, става дума за много основна програма за нови типове въоръжвние, и пренебрегването й до момента, в който бъде официално обявена с готови прототипи, е несериозно.

Прощавайте че се намесвам отново в обсъждането, излишно е да посочвам че съм солидарен с Албирео (сходно мнение изразих по-рано в темата), но не мога да не се сетя - преди няколко години не беше ли обявена една друга руска програма за нови въоръжения, включваща значителен брой самолетоносачи и атомни подводници, с планирани срокове за построяването им и т.н.?