Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Тевтонският орден

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    #16
    IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS написа
    Колко стана резултата, че му загубих дирите? 3:0 за монголите ли е до тук?:church: :teu24: :church:
    Там нейде :nod:
    A strong toun Rodez hit is,
    The Castell is strong and fair I wis...


    блог за средновековна балканска история

    Comment


      #17
      тевтонците са ми любият рицарски орден !

      Comment


        #18
        Вилхелм Монке написа
        тевтонците са ми любият рицарски орден !
        Защо ли не се изненадвам, хех
        A strong toun Rodez hit is,
        The Castell is strong and fair I wis...


        блог за средновековна балканска история

        Comment


          #19
          Прекрасна статия Ги! Нямаш ли нещо за "ледената битка" върху Чудското езеро?

          Comment


            #20
            багатур написа
            Прекрасна статия Ги! Нямаш ли нещо за "ледената битка" върху Чудското езеро?
            Ами нищо не съм писал за нея, иначе материали имам...Ама тя е сравнително известна и на български според мен могат да се намерят доста подробни статии.
            A strong toun Rodez hit is,
            The Castell is strong and fair I wis...


            блог за средновековна балканска история

            Comment


              #21
              Guy de Mont Ferrand написа
              Тевтонци срещу монголи

              Битката при Лигниц
              Най-интересното за мен в случая е, че формален повод за разправията са куманите Значи 200 000 от тия, бягайки от татарите вачело с Бату, се приютяват при Бела ²V в Унгария. Бела ги приема доста топло предвид на тяхната опитност във воденето на битки със степните владетели. Така на разположение на Бела ²V били 40 000 опитни кумански войни. В същото време обаче, разни унгарски велможи започват да гледат доста подозрително на куманските попълнения и въобще почват да им правят проблеми. Тук има един интересен детайл - някъде в началото на 1241 г. унгарците утрепват хан Котиян в Пеща, а останалите кумани там бързо поемат за България.

              Татарите по принцип са се готвели да нахлуят на запад, а тая разправия послужила на хан Бату за повод да проводи хабер до Бела ²V, че ако не подобри рязко дискриминативната си политика спрямо куманското население (или слугите на татарите), самите татари ще дойдат и ще им разрушат каквото имат. Бела ²V се посепнал, но в унисон с дръзките обичаи на времето, понатупал пратениците, а после поискал помощ от всичките съратници надлъж и шир. Впрочем мурафета е интересен - един меч оплескан с кръв се движел из страната, което значело "Гответе се за война!".

              Както и да е, татарите си живеели нейде из южна Русия и Украина, когато става ясно, че ще има тупаник. През февруари 1241 г. (малко след убийството на хан Котиян) татарите поемат в две направления към Буда-Пеща. Общата им численост е била към 70 000 души. Татарите обаче преценили, че близкото роднинство между европейските владетели вероятно ще означава и общо противодействие. По тоя повод тая армия от 70 000 души се разделила на две: по-голямата част (50 000 души) били предвождани от Суботай и от върховния главнокомандващ Бату и се насочила към Унгария. Там всъщност се очаквало голямата битка. Тая част се разделила на 2 групи - едната се движела към Буда от югоизток (начело с Кадан), а Бату се движел по пряка линия. По-малката част от голямата армия (сещате се - 20 000 души) поела към Полша. Тая селекция била водена от двама треньори - Бейдар и Гайду. Именно те повеждат на еуропските футбалери с 1:0 на финала в Лигниц.

              Оттук нататък гледаме само тоя отбор. Тия юнаци тръгнали право на север и първи пада града Сандомир. На 3 март пада Краков, а на 18 март е разбита нова полска армия при Хмиелник. Така на 24 март Бейдар и Гайду стигат до Бреслау. Крепостта обаче не пада толкова лесно и татарите продължават, но не защото не са могли да превземат Бреслау. Просто осъзнават, че с всеки изминат ден поляци и други (между които и тевтонските рицари) ще мобилизарат силите си. Просто няма време за дълги обсадни действия, пък и екипировката им не е позволявала това. Но татарите знаят нещо повече от основния враг там (Хайнрих): бохемският крал Венцеслас напредва към Лигниц с 50 000 души и е на 2 дни път от обединяване на силите с Хайнрих. Това всъщност би означавало за татарите бягство.

              По тая причина Бейдар и Гайду бързат към място, наречено "избраното място" - недалеч от Лигниц. И така Хайнрих се натъква първи на чакащите татари. В тоя момент Хайнрих води един сборен отбор, който не е подреден по никакъв признак. Все пак времето е достатъчно и Хайнрих успява да организира четири подразделения: първото подразделение е от рицари от всякакви националности. Тази част е била подкрепена от миньори от Голдберг, командвани от Болеслав (син на маркграфа на Моравия). Второто подразделение включва оцелели краковчани и други полски рицари. То се е водело от Сулислав, син на последния командващ Краков. Третото подразделение е съставено от рицари от Ополе, както и от тевтонски рицари от Прусия. Ополските рицари били водени от херцога на Ополе Мешко, а тевтонците от Heermeister Poppo von Ostern. Четвъртото подразделение било водено лично от Хайнрих и е включвало пешаци от Бреслау, пешаци и рицари от Силезия, както и френски тамплиери. Е, както се вижда тевтонците не са криви за изядения пердах, поради малкия си брой

              Все пак именно тевтонците и тамплиерите са тези с най-добра дисциплина и боен опит, та те оформят и фронтовата линия чрез спорадични сблъсъци с татарите. От другата страна обаче цари железен ред, а командващите туманите са хора с доказани умения, а не както е при командващите европейските части - на база привилегии. Освен това, тая битка край Лигниц показва и различни преимущества на ползваните оръжия от двете страни - тежкото въоръжение срещу подвижните и мобилни татари. Оттук лесно се прави и друг извод: европейците приемат битките от такава дистанция, че стават много уязвими за татарските лъкове (за тия се твърди, че хвърлят на по 270 метра). Един вид татарската тактика надделява.

              И така, битката започнала с няколкото схватки на тевтонците и тамплиерите с татарите (както казах, това е оформило фронта). Татарите обаче не тръгнали в атака с разни фанфари и надувания на рогове, а мълчешком. В някакъв момент за европейците това се оказало голяма изненада да видят твърде близо татарските стрели. В същото време (някой си направи майтап с конете), татарските коне били по-малки като размер, но доста по-издържливи и пъргави, което способствало тяхната мобилност.

              Първи в боя влезли хората на Болеслав и успели да влязат в пряк двубой. Само че татарите лесно и пъргаво успявали да отстъпят, заобиколят и атакуват странично, което нанасяло големи поражения. На всичкото отгоре никой не им помогнал и Болеслав се принудил да отстъпи. Втори в битката се включили хората на Мешко и Сулислав. Изглеждало, че тия са много по-успешни, понеже разкъсали бойния ред на татарите и даже изглеждало ония да бягат. Тогава обаче се появил конник, който на добър полски взел да вика "Бягайте!" и поляците се вързали... Е, най-малкото спрели за известно време настъплението. А после се случило вече описаното от Ги - уж бягащите минали флангово на европейците и по тоя начин ги обградили. Известно е да са ползвали и други номера - например да палят огън между пехотата и рицарите, като по тоя начин създават впчетлание у пешаците, че рицарите са унищожени. По тоя начин въсщност прекъсвали помощта за конниците - чрез демотивация и чисто физически затруднен достъп.

              Та, според мен, европейците са изкарали голям късмет, че Угедай хан умира и Бату се връща да дели наследство

              Comment


                #22
                SRH написа
                Бейдар и Гайду
                SRH, това е отвратително произношение :x , Байдар и Кайду звучат къде-къде по-добре .
                A strong toun Rodez hit is,
                The Castell is strong and fair I wis...


                блог за средновековна балканска история

                Comment


                  #23
                  интересуваме дали тевтонци са участвали в някой от кръстосните походи по наще земи ?

                  Comment


                    #24
                    Вилхелм Монке написа
                    интересуваме дали тевтонци са участвали в някой от кръстосните походи по наще земи ?
                    Интересен въпрос . Вероятно самите основатели на ордена са преминали през нашите земи. Става въпрос за рицари от армията на император Фридрих Барбароса, която, както е известно, избрала пътя по суша до Светите земи по време на Третия кръстоносен поход (1188-1192 г.). Тази армия причинила сума ти поразии на Византия (опустошава цяла Тракия, включително градове като Филипопол и Одрин) и спомогнала косвено за пълния успех на въстанието на Асен и Петър и стабилизирането на Стефан Неманя и Сърбия. След това тевтонци е имало сред участниците в Четвъртия кръстоносен поход, когато орденът им се сдобива с владения в Пелопонес и на други места. Докато са били в Трансилвания пък сигурно са воювали на страната на маджарите срещу разбунтувалите се боляри на цар Борил и 100 % срещу нашите съюзници куманите.

                    Я да сложим малко картинки на тевтонски рицари и техни артефакти за разкрасяване на темата:


                    битката при Лигниц:


                    Високопоставен член на ордена:


                    Битката при Грюнвалд:


                    Тевтонски шлем:


                    Тевтонски рицар:



                    По литовските села:


                    Рицари:


                    Печат на великия магистър на ордена:


                    Монета на ордена:

                    Last edited by Guy de Mont Ferrand; 07-07-2009, 11:51. Причина: Автоматично сливане на двойно мнение
                    A strong toun Rodez hit is,
                    The Castell is strong and fair I wis...


                    блог за средновековна балканска история

                    Comment


                      #25
                      красота особено тевтонците в атака никой не може да ги спре ! а какви са били отношенията с ордена ?

                      Comment


                        #26
                        Вилхелм Монке написа
                        красота особено тевтонците в атака никой не може да ги спре ! а какви са били отношенията с ордена ?
                        Нашите ли (дано Кало не види :secret: )? Доколкото ги е имало, сигурно са били враждебни :nod: .
                        A strong toun Rodez hit is,
                        The Castell is strong and fair I wis...


                        блог за средновековна балканска история

                        Comment


                          #27
                          между другото възхитен от знанията ви в тази област чудех с какво се занимавате ? Аз уча в НГДЕК . Рицарите от тевтонският орден ми е доста по -симпатичен от полските селяндури

                          Comment


                            #28
                            Ако беше с тевтонците в битката при Грюнвалд, със сигурност щеше да ти се иска да си от полските "селяндури" имай малко повече уважение към мнимите ти "противници"(понеже виждам силното ти пристрастие към тевтонския орден)
                            Beausйant

                            Comment


                              #29
                              участал съм във въстановки на битката и точно като тевтонец ! ако бях при Танемберг щях да цепна доста полски тикви
                              и да найстина обожам Тевтонският орден :tup:

                              великият магистър на тевтонският орден - Херман фон Залца

                              Comment


                                #30
                                Вилхелм Монке написа
                                между другото възхитен от знанията ви в тази област чудех с какво се занимавате ? Аз уча в НГДЕК . Рицарите от тевтонският орден ми е доста по -симпатичен от полските селяндури
                                Виж ти, какво съвпадение, и аз съм завършил вашето училище . А поляците също са имали добри рицари- нужно ли е да припомням за Збишко от Богданец?
                                A strong toun Rodez hit is,
                                The Castell is strong and fair I wis...


                                блог за средновековна балканска история

                                Comment

                                Working...
                                X