Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Гръцко-турската война

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    #31
    гръцко-турска война 1919-1922

    Е, SS-man, не това е въпросът, който поставих. Това, че турската армия е била разпасана е повече от доказано. Нищо че при Галиполи турците са създали огромен проблем за Чърчил и англичаните.
    Там срещу англичаните са били не турците, а германците с тяхната стратегия и тактика и тяхното въоръжение.
    Пък и англичаните са тръгнали много левашки.
    Но питах за другото: Каква е ролята и как е изиграна играта с извънредното посолство на УССР начело с Фрунзе (командващ Туркестанския фронт и командващ войските на Украйна и Крим (татари) и с какво е отишъл Фрунзе при Кемал Ататюрк. Почти съм убеден, че не отишъл с така широко прокламираната му теория за влиянието на алкохолното опиянение върху треакторията на снаряда.
    Е, тогава Фрунзе с какво е отишъл?
    Германците при Галиполи участват с тактика, военен опит и с изключително добро въоръжение. Даже и със съветници и пряко с воиници-картечари.
    С какво участва Фрунзе? Вероятно не с акъл (за влиянието на алкохолното опиянение върху ....) а с нещо друго. Да приемем, че става въпрос за съвети - едва ли.
    По скоро става въпрос за свежи калени в боевете бойци от Червената армия - чеченци, татари, азери и т.н. Религиозно надъхани. Това го виждаме и сега по света.
    А че турските воиници са били скапани, по това няма спор. И са били поне със 100 000 по-малко от гръцките.
    Освен това Турция е победена страна от Първата световна война. За каква турска армия може да се говори след разгрома на Турция.
    Трябвало е някой отвън да дойде с нови свежи, калени в боевете и организирани като боеспособни военни части отвън.
    Кой може да е той?
    Франция категорично не е. Франция е била против Англия и някакси е подкрепяла турците за да не се засили британското влияние в региона, но в Турция свежи френски сили е нямало.
    Най-близките свежи калени, обучени, боеспособни и организирани като бойни части са частите на Червената армия. Състоящи се от азери (турци, татари, чеченци и т.н.) и участвали в разгрома на "белите". Нали не мислим, че Фрунзе е разгромил "белите" с интелегентни руснаци. Трябвало му е военизирана структура от главорези и така изгонват "белите" руснаци от Южна Русия.
    И това ли е обяснението - прякото военно участие на Фрунзе и неговите военни части на страната на турците в Гръцко-турската война, за да съществува в историята ЛЕНИН Е НАЙ-ГОЛЕМИЯ ПРИЯТЕЛ НА АТАТЮРК И ТУРЦИЯ.

    Та, ако има някой компетентен по поставения въпрос ще му бъда благодарен
    ιωανιασ

    Comment


      #32
      Фрунзе никога не е бил посланик на СССР в Турция.Той е на посещение в Турция през декември 1921 г. / не по дълго от от две седмици/ но пряко участие във военните действия не взима.Разбира се СССР оказва помощ на Ататюрк / най вече финансова/ но да се говори за участие на части от съветската армия във войната е меко казано неточно.

      Comment


        #33
        Нали не мислим, че Фрунзе е разгромил "белите" с интелегентни руснаци
        Просто цитат!

        Марш!


        thorn

        Средновековните църкви в България

        Comment


          #34
          ivanias написа
          Това, че турската армия е била разпасана е повече от доказано. Там срещу англичаните са били не турците, а германците с тяхната стратегия и тактика и тяхното въоръжение.
          Това просто не вярно.

          Comment


            #35
            В началото на 1919 г Гърция изпраща в Крим два експедиционни армейски корпуса в състав от ок 30 000 души . След няколко неуспешни сражения , през април ги евакуират обратно .

            Comment


              #36
              Ivanias, мисля че си сбъркал форума.
              albireo написа
              ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

              Comment


                #37
                Да бе Ιμπεριαλ,
                Ако се измъкваме от темата си абсолютно прав.
                А Ресавски пише: Фрунзе никога не е бил посланик на СССР.
                Ама той е бил извънреден посланик на Украинската ССР като едновременно е командващ войските на Украинската ССР и Крим.
                Заедно и двете.
                А на изваждането на някои кратки изречения, май по този начин форумът олеква.Или май никой не знае нещо повече по въпроса, по който питах
                Ιωανοασ

                Ιωανιασ δο Νικολαι,
                Моята фраза е: Там (при Галиполи) срещу англичаните са били не турците, а германците с тяхната стратегия и тактика и тяхното въоръжение. Ясно е, че е имало турски войници. И ако си ходил на Галиполи на мястото на сраженията ще видиш едни байраци, едни разкази за героизма на турските войници.
                Въпросът е, че може и турските войници да са били там, но главното са свършили германците със своята стратегия, тактика и въоръжение. Нали Турция е била страна-съюзник на Германия и е получила всичко това от германия.
                Предлагам: Прочети внимателно фразата в контекста на написаното от мен, а после реши дали е вярно или не....
                Ivanias
                PS: Но аз питах за ролята на Фрунзе за спечелване на войната от турците. Знае ли някой по този въпрос?
                Ако не - благодаря за намерението за отговор
                Last edited by ivanias; 20-11-2007, 01:16. Причина: Автоматично сливане на двойно мнение

                Comment


                  #38
                  Дай някакви документи че Фрунзе е бил посланик в Анкара / и колко време/.

                  Comment


                    #39
                    Иванчо, тези гръцки букви да не са нещо ебавка с Негово величество?!


                    Иначе момчето наистина е сбъркало форума, но въпроса за помощта на болшевиките към Кемал е наистина интересен. Отпуснали са сериозна материална помощ - оръжие и пари, но ми е интересно как е разпределено това във времето и каква е връзката между тази помощ и мълчаливото съгласие на Турция за поглъщането на Закавказието от СССР. Интересно е, че Турция едновременно води и войни с дашнаките.

                    Обаче честно казано в момента не ми се занимава да ровя.
                    Last edited by Thorn; 20-11-2007, 09:16. Причина: Автоматично сливане на двойно мнение


                    thorn

                    Средновековните църкви в България

                    Comment


                      #40
                      ivanias написа

                      Моята фраза е: Там (при Галиполи) срещу англичаните са били не турците, а германците с тяхната стратегия и тактика и тяхното въоръжение. Ясно е, че е имало турски войници. И ако си ходил на Галиполи на мястото на сраженията ще видиш едни байраци, едни разкази за героизма на турските войници.
                      Въпросът е, че може и турските войници да са били там, но главното са свършили германците със своята стратегия, тактика и въоръжение. Нали Турция е била страна-съюзник на Германия и е получила всичко това от германия.
                      Предлагам: Прочети внимателно фразата в контекста на написаното от мен, а после реши дали е вярно или не....

                      Това е толкова безумно твърдение, че просто се съмнявам че въобще някой ще седне да го коментира.
                      albireo написа
                      ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

                      Comment


                        #41
                        Imperial написа
                        Това е толкова безумно твърдение, че просто се съмнявам че въобще някой ще седне да го коментира.
                        Аз, аз искам да го коментирам :rock:
                        До г`усин гъркомана.
                        Колкото немчолята помогнаха на нас през тази война, толкова помогнаха на турците демек нищо даже и военните им съветници не са стрували пет пари.
                        Просто Балканските съюзници са били оставени на произвола на съдбата си.
                        А колкото до т.нар. качественото немско оръжие много моля да ми обясните какви доставки получава Турция през ПСВ на леко огнестрелно оръжие и от кои системи, щото нещо ми се върти из глава, че май не са били от най-модерните. :1087:
                        То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

                        Comment


                          #42
                          Що да не са били модерни? Турските Маузери хич не са били остарели или лоши, а картечниците май са стандартни германски максим.


                          thorn

                          Средновековните църкви в България

                          Comment


                            #43
                            Thorn написа
                            Що да не са били модерни? Турските Маузери хич не са били остарели или лоши, а картечниците май са стандартни германски максим.
                            Говорим за доставките след започване на военните действия. Не става въпрос за закупеното оръжие през периода 1890-1905 година.
                            То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

                            Comment


                              #44
                              resavsky написа
                              Стамболийски тайно е подкрепял турците като се е надявал при евентуален техен успех да получим Западна Тракияи и излаз на Бяло море.Но уви на Лозанската конференция никой не ни брои за живи и не получаваме нищо.А иначе бягството на гърците от Мала Азия е наистина драматично - от Смирна например по чудо се измъква един 20 годишен младеж който впоследствие ще стане най - богатия човек на света......
                              Кой е тоя младеж?

                              Comment


                                #45
                                До Teror - Аристотел Онасис

                                Comment

                                Working...
                                X