Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Землянката на офицерите, където те пият уиски с фъстъци и си приказват

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Сун Дзъ написа Виж мнение
    Как му е името на това иранско чудо, че не намирам в нета ?
    Mesbah 1

    Горе-долу като това:



    Comment


      Мерси. Ама злобно изглежда, нали ?
      Но не знам колко е ефективно в сравнение с ротационните.
      Разбира се само като огнева мощ и облака снаряди, без да отчитаме системите за насочване.

      Comment


        Е, ЗУ-23, колко да е ефективна... Предвид потенциалния противник (САЩ) нищо не може да удари във въздуха. Виж, по земя бая народ може да натръшка

        За сравнение виж Шилка в Уикипедия:

        Шилка (зенитная самоходная установка)

        Сваля цел тип МиГ-17 със скорост 250 м/с на височина 200 метра и дистанция 500 метра с вероятност 0.28

        Comment


          Е, ЗУ-23, колко да е ефективна... Предвид потенциалния противник (САЩ) нищо не може да удари във въздуха.
          Не е съвсем така - като част от система за ПВО, особено срещу КР например, върши доста сериозна работа (наред с ПЗРК). Остава си и сериозна заплаха за щурмови самолети от типа на А-10 и Су-25, да не говорим за някои по-леко бронирани и бавни такива (разбира се, при добро разположение, координация, външно целеуказване). Освен това е значително евтин начин за справяне със засечени БЛА.

          Comment


            кало написа Виж мнение
            особено срещу КР например, върши доста сериозна работа
            Томахок лети примерно на 50 метра височина, а новия е с ниска забележимост отгоре на всичко. Това чудо горе ако свали една на десет ракети в радиус от 500 метра, иранците трябва да вдигнат банкет Да не говорим вече за тактика и покритие.

            кало написа Виж мнение
            Остава си и сериозна заплаха за щурмови самолети от типа на А-10 и Су-25, да не говорим за някои по-леко бронирани и бавни такива
            Те за CAS вече не слизат толкова ниско, даже и в зоната на ПЗРК трудно ще слязат. А Су-25 не е вероятен противник за иранците, поне на първо четене.

            кало написа Виж мнение
            Освен това е значително евтин начин за справяне със засечени БЛА.
            Това да, факт.

            Comment


              Това с 50-те метра - само при определени, рядко срещани условия. КР летят обикновено на 150-200 метра височина, поне при подходите към целта - в случая със ЗУ-23-2 и подобни важна е не тяхната РЛ, а оптична, вкл. ИЧ-забележимост. ЗУ се ползват за насищането със снаряди и осколки на зоните, вероятни за подход на КР (заграден и преграден огън), което в съвкупност с ПЗРК дава добри резултати (поне в някои случаи в Ирак и в Югославия) срещу малко разходи. Нали разбираш, че се действа побатарейно, а не - 1 установка срещу 1 КР?

              И не - голяма част от задачите при CAS са именно на височини от 100 до 1500 метра, точно в зоната на действие на ЗУ-23-2. Слизат си бая ниско, особено, ако се ползва оръдието на А-10, както и НУРС (достатъчно е да видиш типичните тактически прийоми във видеата от Грузия - за Су-25, или Афганистан - за А-10).

              Comment


                кало написа Виж мнение
                в съвкупност с ПЗРК дава добри резултати (поне в някои случаи в Ирак и в Югославия) срещу малко разходи
                Ами то в края на краищата всеки резултат е добър. Една ракета да свалят - по-добре от нищо. Разходите наистина са пренебрежими.

                Въпроса е дали си изпълняват задачите. Каква ефективност дават при защитата на обектите. В Югославия ефективността на томахавките e 90%. Около 5% са неуспешните стартове. Останалите 5% може да са заслуга на зенитната артилерия, не знам.

                кало написа Виж мнение
                И не - голяма част от задачите при CAS са именно на височини от 100 до 1500 метра, точно в зоната на действие на ЗУ-23-2. Слизат си бая ниско, особено, ако се ползва оръдието на А-10, както и НУРС (достатъчно е да видиш типичните тактически прийоми във видеата от Грузия - за Су-25, или Афганистан - за А-10).
                Руснаците са особен случай. Слизат ниско, дават жертви, но си вършат работата. Американците така слизаха ниско през 91-ва в Ирак и загубиха 50 ли, та 60 ли самолета при общо 100 000 полета.

                През 2013 никой няма да слиза ниско в Иран, няма да има нужда. Когато войната се превърне в партизанска, тогава няма проблем - както казваш, A-10 се чувства добре на малки височини в Афганистан.

                Comment


                  Всъщност, май в Сърбия не действат ЗУ-23-2, а разни други подобни ЗАУ. Официално се твърди за над 30 свалени КР и над 40 свалени БЛА. Няма точна статистика колко от какво са свалени, но ЗА е използвана успешно.

                  През 2013 никой няма да слиза ниско в Иран, няма да има нужда.
                  Не мога да се съглася - нужда ще има. Друг е въпросът, че преценката е, че удължаването на кампанията за сметка на точността на ударите е по-важно от ефекта на по-големия брой загуби. Все пак, в общовойскови бой, без ниско слизане на авиацията задачите по CAS са трудно решими или нерешими.

                  Comment


                    кало написа Виж мнение
                    Всъщност, май в Сърбия не действат ЗУ-23-2, а разни други подобни ЗАУ. Официално се твърди за над 30 свалени КР и над 40 свалени БЛА. Няма точна статистика колко от какво са свалени, но ЗА е използвана успешно.
                    Ами до 30 ракети някак може да са свалили, макар да ме съмнява. Общо са пуснати около 300, значи обявяват към 10%. Не е изключено.

                    кало написа Виж мнение
                    Не мога да се съглася - нужда ще има. Друг е въпросът, че преценката е, че удължаването на кампанията за сметка на точността на ударите е по-важно от ефекта на по-големия брой загуби. Все пак, в общовойскови бой, без ниско слизане на авиацията задачите по CAS са трудно решими или нерешими.
                    Бих казал, че няма да е за сметка на удължаването, а за сметка на цената. Същата работа ще я свършат по-скъпо. Имат си ракети за целта, управляеми бомби, кaсетъчни и т.н. Помниш в Либия как цепеха танковете с бетонни блокове от 6 км височина

                    Изобщо, като си богат е лесно

                    Comment


                      Именно поради голямото насищане на ПВО-то с подобни джаджи авиацията бие от средни височини.
                      Така че си има смисъл от тях.

                      Comment


                        Е, разбира се. Но все пак основния фактор е ПЗРК.

                        Comment


                          Мда, както показва съдбата на онези смелчаци загинали в AC-130 в Ирак, убити от един единствен иракчанин със Стрела(или Игла не помня).
                          Въобще с появата на новите ПЗРК различните леки зенитни оръдия малко се обезсмислят в ролята им на войсково ПВО. Разбира се това не ги прави излишни, просто се използват в друга роля.
                          Нашите на ЗУ-23-2 90% от времето тренираха по земни цели. Друга страна обилно наситена със ЗУ-23-2 е Гърция и там като гледам клипчетата стрелят по земни и морски цели, не по въздушни. Нищо чудно и в тази им роля да са ги купували гърците - подръжка на пехотата и брегова отбрана.
                          This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                          Comment


                            Приятели,
                            Мола
                            За осъдените на живот и смъртта е приключение!

                            Comment


                              Руска анимация
                              Last edited by STROSS; 08-08-2013, 07:56.

                              Comment


                                Супер е !

                                Comment

                                Working...
                                X