Страница 7 от общо 7 ПървиПърви ... 234567
Показване резултати 151 до 168 от общо 168

Тема: Българска аристокрация след XIV век

  1. #151
    Нередовен Amazon's Avatar
    Регистриран
    May 2006
    Мнения
    6,972
    Цитат KIZIL DELI написа Виж мнение
    Amazon направо ти се чудя за мерака да дадеш толкова логично и пространно обяснение по очевадно ясен казус (адмирации за което). Да се обзаложим ли дали имаше необходимия ефект
    Ами, не защото ще спечелиш Аз и за вас не съм го писал, защото вие тези неща в една, или друга степен ги знаете. Обаче ако погледнеш в дъното на главната страница ще видиш че съотношението между регистрирани(пишещи) и не регистрирани(четящи) потребители варира от 1:10 до 1:20. Все някой от тези 150 - 200 човека е с романтични представи относно трудностите по организиране на армия в една не просто окупирана територия, но територия интегрирана в една все още силна във вътрешно-политическо и военно отношение империя.

  2. #152
    es-Seyyid Ali Sultan KIZIL DELI's Avatar
    Регистриран
    May 2007
    Мнения
    1,872
    да, да затова и адмирирам

    П.П. Все пак май е време да сложим точка на ОТ

  3. #153
    Прогонен
    Регистриран
    Mar 2010
    Мнения
    255
    Цитат boilad написа Виж мнение
    Хванал си се за примера с топовете, само че и при най-добро желание от страна на чорбаджиите топове не се намират под път и над път.
    Хванал съм се с топовете защото заради тяхната липса въстанието е потушено съвсем безславно от шепа башибузуци които разбира се имат топове. Естествено те са толкова по-напреднали интелектуално и физически, че за тях топовете са едва ли не неотменима част докато за чорбаджиите въпреки милионите си и европейското си образование си остават едва ли не мираж та въстанниците са принудени да дълбаят череши. Колкото до другите нелепи твърдения само бих казал, че чорбаджийското стадо е предимно от мърши т.е. спора ако въобще има такъв и някой тука си позволява да знае повече от Левски и Ботев обхванат в някакъв невменяем ревизионистично-реститутски спазъм.

    Поредният червен картон, даден на потребителя Хан Тупан за поредица от постове, включая и този, които са откровено тролене и тровят атмосферата на дискусия в редица теми резултира в автоматичното му банване от форумите за седмица.
    Надяваме се, че потребителят ще използва това време да преоцени участието си на Бойна слава.
    Sir Gray
    Последна редакция от Sir Gray; 11-12-2012 в 14:00

  4. #154
    guerillero boilad's Avatar
    Регистриран
    Sep 2011
    Местоположение
    Димитровград
    Възраст
    37
    Мнения
    1,093
    Моите изкривени представи и спомени по въпроса ми казват друго.
    1.Шепата башибозук е изправена срещу въстаници, които като численост са по-малобройни;
    2.Шепата башибозук има зад гърба си подкрепата на цялата репресивна мощ на държавата, включително и аскер (редовна войска);
    3.За Тодор Каблешков разбрахме какво мислиш,ето друг пример Цанко Дюстабанов. Ето и други, които пък са изгубили състояния от цялата тая работа: Димитър Горов,Димитър Ценович и Мито Цветков.

    Ще се върна към примера с Ботев, който едва успява да купи няколко остарели нарезни капсулни пушки. Аналогичен пример за трудностите по набавяне на оръжие и необходимите муниции дава и Захари Стоянов, който разказва за трудното снабдяване с барут и олово.
    И накрая да не си мислиш, че всеки селянин е заделил по 4-5 лири да си купи пушка, та това са приходите му за цяла година, явно за това са разчитали на заможните.
    Последна редакция от boilad; 11-12-2012 в 18:47
    Liberte, egalite, fraternite
    Viva la revolution
    Цитат Zalmoxis написа Виж мнение
    Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.

  5. #155
    ветеран Stan's Avatar
    Регистриран
    Mar 2009
    Мнения
    1,758
    По мои смътни спомени, парите за оръжието на една от четите, ама не помня коя точно беше, са дадени от Добродетелната дружина.

  6. #156
    es-Seyyid Ali Sultan KIZIL DELI's Avatar
    Регистриран
    May 2007
    Мнения
    1,872
    Добре де, дайте верно да зарежем априлското въстание и топовете и да се върнем към оригиналната тема. Впрочем отклонението може би да се отдели в отделна тема (както някой предложи), но не знам струва ли си (ако не броим поста на Amazon) останалото е или плява или очевидни неща.

  7. #157
    guerillero boilad's Avatar
    Регистриран
    Sep 2011
    Местоположение
    Димитровград
    Възраст
    37
    Мнения
    1,093
    Thorn предложи отделна тема за чорбаджиите, тъй като вече се събраха няколко гласа "за", повторно ще изложа и моята подкрепа и молба за отделянето.
    Liberte, egalite, fraternite
    Viva la revolution
    Цитат Zalmoxis написа Виж мнение
    Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.

  8. #158
    guerillero boilad's Avatar
    Регистриран
    Sep 2011
    Местоположение
    Димитровград
    Възраст
    37
    Мнения
    1,093
    Цитат Stan написа Виж мнение
    По мои смътни спомени, парите за оръжието на една от четите, ама не помня коя точно беше, са дадени от Добродетелната дружина.
    Четите от 1867г. са въоръжени и екипирани с финансовата подкрепа на "старите", според спомените на Хитов.
    Liberte, egalite, fraternite
    Viva la revolution
    Цитат Zalmoxis написа Виж мнение
    Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.

  9. #159
    guerillero boilad's Avatar
    Регистриран
    Sep 2011
    Местоположение
    Димитровград
    Възраст
    37
    Мнения
    1,093
    Цитат Хан Тупан написа Виж мнение
    и някой тука си позволява да знае повече от Левски и Ботев
    Уважаемия потребител е във временна принудителна почивка, но все пак: не ти ли минава през акъла, че казаното от Левски и Ботев може да има пропагандна или чисто популистка цел. Раковски също има изказвания срещу чорбаджиите, макар сам той да е от чорбаджийско коляно.
    Liberte, egalite, fraternite
    Viva la revolution
    Цитат Zalmoxis написа Виж мнение
    Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.

  10. #160
    Прогонен
    Регистриран
    Apr 2011
    Мнения
    877
    Според западни източници българският цар Иван Александър (?-1371) има голям брой пра-пра...внуци и пра-пра...внучки, които вероятно все още са живи и за които може да се проследи цялото им родословно дърво от Иван Александър до тези негови потомци. Според тези източници потомци ( които може би са още живи ) на този наш цар са и граф Anthony Portanier, граф George Portanier, графиня Edwina Portanier, графиня Marie Portanier. По-късно ще посоча източниците.

  11. #161
    Прогонен
    Регистриран
    Apr 2011
    Мнения
    877
    Цар Иван Александър има син Михаил Асен и според този източник http://fmg.ac/Projects/MedLands/BULG...m#Toc283717758 този Михаил Асен има син Алексиос Асен, който има дъщеря - Ирина Асенина, която се жени за Паоло ди Бернардо. Следва продължение.
    Последна редакция от Steelman; 14-12-2012 в 13:53

  12. #162
    Прогонен
    Регистриран
    Apr 2011
    Мнения
    877
    Според този източник http://www.maltagenealogy.com/libro%.../bernardo.html Ирина Асенина и Паоло ди Бернардо имат син - Микеле ди Бернардо, който има потомство, включително дъщеря - Прециози ди Бернардо, която си жени за Томео Имброл ( Томео Имбролио ).
    Следва продължение.
    Последна редакция от Steelman; 14-12-2012 в 13:52

  13. #163
    Прогонен
    Регистриран
    Apr 2011
    Мнения
    877
    Според този източник http://www.maltagenealogy.com/libro%...o/imbroll.html споменатите по-горе Прециози ди Бернардо и Томео Имброл ( Томео Имбролио ) имат потомство и видно от линка то може да се проследи например до тяхната пра-пра...внучка Беатрис Имброл, която през 1901г. се жени за маркиз Henry George Crispo Barbaro. Следва продължение.
    Последна редакция от Steelman; 14-12-2012 в 13:52

  14. #164
    Прогонен
    Регистриран
    Apr 2011
    Мнения
    877
    Според този източник http://www.maltagenealogy.com/libro%...angiorgio.html споменатите по-горе Беатрис Имброл и съпруга и имат потомство, включително дъщеря Georgina Crispo Barbaro, която има потомство, включително дъщеря Луси Барбаро, която се жени за Francis Portanier и споменатите графове и графини в пост №160 са техни деца. От посочените сайтове излиза, че цар Иван Александър има още много други вероятно живи потомци и всеки може да види как се казват те и аз няма да ги изброявам изчерпателно. Разбира се, никога не може да се твърди, че посоченото в тези сайтове е със 100 % достоверност, най-малкото заради факта, че навремето не е имало надеждни тестове за бащинство и майчинство, но смятам че има немалка вероятост изложеното по-горе да е достоверно.
    Последна редакция от Steelman; 13-12-2012 в 18:46

  15. #165
    Интересно как Божилов не ги е надушил...
    A strong toun Rodez hit is,
    The Castell is strong and fair I wis...


    блог за средновековна балканска история

  16. #166
    es-Seyyid Ali Sultan KIZIL DELI's Avatar
    Регистриран
    May 2007
    Мнения
    1,872
    Цитат Guy de Mont Ferrand написа Виж мнение
    Интересно как Божилов не ги е надушил...
    Ми не е имало нет кат си е писал книгата
    Иначе напълно възможно е да има такива потомци, някои от големите играчи от ранно-османско време (демек от същото време) си имат живи потомци и си се знаят, но всичко зависи разбира се от това до колко са убедителни генеалогиите, на които е базирано това сведение за Иван Александър.

  17. #167
    guerillero boilad's Avatar
    Регистриран
    Sep 2011
    Местоположение
    Димитровград
    Възраст
    37
    Мнения
    1,093
    Доколкото си спомням Михаил Асен умира бездетен и дори отказва да се разведе с Палеологината.
    Доколкото разбирам от английски, за него са посочени извори, които казват, че е син на Александър, но на какво почива твърдението, че въпросните Алексиос и Ирина са негови деца, някакви родови предания ли, що ли?
    Иначе тези Алексиос и Ирина нищо не пречи да са потомци на Асеневци (примерно).
    Liberte, egalite, fraternite
    Viva la revolution
    Цитат Zalmoxis написа Виж мнение
    Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.

  18. #168
    Прогонен
    Регистриран
    Apr 2011
    Мнения
    877
    Наистина има и източници, според които споменатия по-горе Михаил Асен няма деца и затова съм казал, че това което е посочено в цитираните сайтове не може да се приеме за 100 % достоверно, но това което е посочено по-горе се твърди от няколко източника, за които също не можем да кажем със сигурност дали са достоверни или не.
    http://genealogy.euweb.cz/balkan/balkan11.html#MA
    http://usuarios.multimania.es/bermud...ro/gp12210.htm
    http://www.sologenealogia.com/gen/ge...28192&tree=001
    http://www.angelfire.com/realm/gotha.../Balkans2.html
    http://fabpedigree.com/s077/f041556.htm
    Между другото и в Уикипедия ( българския вариант ) се споменава за въпросния Михаил Асен, че " според непотвърдени сведения вдовицата му... родила син Алексей, който има... дъщеря - Ирина, омъжена за Паул ди Бернардо". В статията от Уикипедия не е посочен източник и това, което пише в Уикипедия за Михаил Асен го прочетох току що и не съм го ползвал за източник на това, което е писано по-горе.
    Последна редакция от Steelman; 14-12-2012 в 14:45

Страница 7 от общо 7 ПървиПърви ... 234567

Информация за темата

Users Browsing this Thread

В момента има 1 потребители, разглеждащи тази тема. (0 потребители и 1 гости)

Правила за писане

  • Не можете да пускате нови теми
  • Не можете да отговаряте
  • Не можете да добавяте приложения
  • Не можете да редактиране своите мнения.
  •