Страница 3 от общо 7 ПървиПърви 1234567 ПоследноПоследно
Показване резултати 51 до 75 от общо 168

Тема: Българска аристокрация след XIV век

  1. #51
    Трън модериращ. Пише и брише. Thorn's Avatar
    Регистриран
    Aug 2005
    Мнения
    7,456
    никакви доказателства нямаш, че асеневци са кумани. ако някъде в източниците пише, че не са българи, то е за да ги нарекат власи.

  2. #52
    Че Асеневци са кумани е в общи линии консенсусно приета хипотеза от най-големите български историци.
    А що се отнася до доказателствата те са в две посоки:
    1. Имената: Асен, Белгун и вероятно Борил са имена с явен кумански произход (не просто тюркси, а кумански защото се срещат в Кодекс Куманикус). Нещо повече името Асен се среща в по-стари периоди като име на няколко представители на куманската владетелска династия Кай.
    2. Контактите: Очевидно е, че куманите признават върховенството на Асеневци. Техни бойни части участват почти винаги във войските на Иван Асен І, Петър ІV, Калоян, Борил и Иван Асен ІІ. Калоян и Борил са женени за куманска принцеса, вероятно от рода Бурджогли.
    Разбира се, става дума за хипотеза. Но поне според мен фамилията Белгун е клон на династията Кай. В края на 12 век тя заема доминираща роля в куманската степна общност и това съвпада с възстановяването на българската държава. Бих стигнал още по-далече като кажа, че според мен за да сме коректни и обективни, когато изучаваме историята на България през онази епоха трябва да разглеждаме куманската общност като интегрална част от нея.

  3. #53
    редовен Tom_Calm's Avatar
    Регистриран
    Jun 2006
    Мнения
    240
    Цитат княз Стратемирович написа
    Том, отново ще повторя, че за мен няма нищо унизително чужденци да седнат на престола на една държава.
    За мен също.
    Яд ме е едно. Че загубвайки по-голяма част от аристокрацията си българите остават без водачи, във всякакъв смисъл: духовен, физически, национален, да не говорим за политически. Останалите се покриват за да не си създават проблеми, а повечето приемат исляма, не само за да не си създават проблеми, но и да си възвърнат облагите, които са имали. В този смисъл българската аристокрация (с малки изключения) води една политика на сътрудничество с врага, идентифицирайки се накрая с него, а българите стават народ изграден от земеделци и овчари.
    Имало е и една интересна тенденция: на много места в България и Сърбия местните селяни приемат, ако не с ентусиазъм, то поне със задоволство новите си господари, (макар чужденци и мюсюлмани), които не ги натоварвали с такива данъци, налози и ангария, както правели сънародниците и едноверците им от местната аристокрация до преди това.

  4. #54
    Том,
    ще се съглася с теб в следното: нация, която няма истински елит (дали ще го наречем аристокрация или по друг начин) няма силите да формулира стратегически национален проект. Няма енергията да го отстоява.
    Но същевременно ще си позволя да ти опонирам в дурго. България все пак има традиционен елит и това са т.нар. чорбаджии. В нашата история те играят тази роля, която играят кнезовете в сръбската, чокоите в румънската и фанариотите в гръцката. В началото на 19 век обаче едно ново обществено съсловие - това на еснафите буквално измества чорбаджиите от водещите позиции. И това в крайна сметка предопределя по-сетнешното мъчително, провинциално и еснафско по дух развитие на обществото. Ако те интересува истинската динамика на политическите процеси от онази епоха - проследи дебатът между т.нар стари и т.нар. млади или между консерваторите и либералите. И ще видиш, че именно в този дебат България губи възможността да се превърне в нормална европейска страна със същински, способен да дефинира и отстоява национален интерес елит.

  5. #55
    ветеран Николай's Avatar
    Регистриран
    Dec 2004
    Местоположение
    София
    Мнения
    765
    Цитат княз Стратемирович написа
    Том,
    не знам, защо мислиш, че в днешна Турция има потомци на българската аристокрация, а тук няма. За да ти помогна ще си позволя да ти дам кратък списък на най-изявените родове - потомци на старата аристокрация за които има сведения след завоеванието:
    1. Андрейнин от Чипровци;
    2. Баласчеви от Охрид;
    3. Балина от Никопол;
    4. Бибич от Чипровци;
    5. Бимбеловци от Факия;
    6. Бойчик от Кратово;
    7. Дебелянови от Дебелец;
    8. Джамджиеви от Килифарево;
    9. Джоджин от Копиловец;
    10. Екзарх (Стоилови) от Стара Загора;
    11. Живодер от Враца;
    12. Зикови от Ниш;
    13. Качамаг от Копиловец;
    14. Кнежевич от Чипорвци;
    15. Королайн от Чипровци;
    16. Кършовски от Елена;
    17. Лолови от Медвен;
    18. Лупу от Разград;
    19. Лютови от Рила;
    20. Мавър от Драгалевци;
    21. Митрович от Копиловец;
    22. Николантин от Чипорвци;
    23. Парчевич от Чипровци;
    24. Пешин от Копиловец;
    25. Пеячевич от Ципровци;
    26. Соимирович от Горно Лука;
    27. Прентич от Копиловец;
    28. Радивой от Кремиковци;
    29. Раковски от Котел;
    30. Робеви от Охрид;
    31. Стратемирович от Арбанаси;
    32. Селимински от Сливен;
    33. Скорчеви от Скорците;
    34. Станиславови от Никопол;
    35. Теодосиевци от Охрид;
    36. Томянин от Чипровци;
    37. Франкович от Копиловец;
    38. Хафезови от Жеравна;
    39. Ченчеви от Севлиево;
    40. Шишманоглу от Видин...
    Ще се радвам ако бъдеш така добър да ми пратиш сходен списък с имена на семейства с български аристократичен произход от днешна Турция.
    Част от тези родове безспорно са известни, но няма грам доказателство, че имат каквото и да било общо със средновековната българска аристокрация. Специално за Бимбелови от Странджанско ще кажа, че родът им никога не е претендирал да е наследник на аристократична фамилия. Напротив те са с придобита благородническа титла ... от Швеция. Крал Карл 12-ти я дава през 1710 г. на един техен представител като награда за това, че последния му е бил гавазин при пътуването на краля през Турция. Този факт е регистриран в кралския архив на Швеция (те това си е документиран аристократичен произход), а и един представител на рода ми беше съученик в гимназията.
    Без да се засягаш, но какво е доказателството че известния род Шишманови са потомци на царете - че се казват Шишманови ли? Тогава нали се сещаш, що Асенови има из България. Според мен това са си някакви семейни измишльотини от късното Възраждане. А и съм чел доста за проф. Шишманов - един наистина забележителен човек. Не знам той някога да е претендирал да е от аристократичен произход.

    П.С. "Мавър"-а от Драгалевци да не е... Нали се сещате кой :nod:
    Последна редакция от Николай; 02-08-2006 в 15:27

  6. #56
    Николай,
    Родът Бинбелови (или Белени, както се наричат до 17 век) произхожда от сестрата на небеизвестния деспот Момчил. Ако приемеш него за аристократ, а също и ако приемеш, че аристократично достойнство може да се наследява по женска линия - то трябва да приемеш и че Бинбелови могат да претендират за аристократично потекло. Иначе историята за шведския крал е вярна и се радвам, че я знаеш.
    Че родът Шишманови (Шишманоглу) имат връзка с династията има сведения от Габор Егреши и от самия Осман Пазвантоглу. Самият проф. Шишманов се е отнасял снизходително към това предание. Повече внимание му е обръщал Елеко Константинов (Шишманов по майчина линия).
    Оценявам шегата ти за Мавър от Драгалевци. В случая имах предвид фамилията на известния Радослав Мавър, ктитор на Драгалевския манастир. Що се отнася до Иван Костов (когото предполагам визираш), произхода му не е от Драгалевци, а от Драгоман. Неговата фамилия е клон на рода Вълкин. не знам доколко знаеш нещо за него.

  7. #57
    ветеран Николай's Avatar
    Регистриран
    Dec 2004
    Местоположение
    София
    Мнения
    765
    Цитат княз Стратемирович написа
    Николай,
    Родът Бинбелови (или Белени, както се наричат до 17 век) произхожда от сестрата на небеизвестния деспот Момчил. Ако приемеш него за аристократ, а също и ако приемеш, че аристократично достойнство може да се наследява по женска линия - то трябва да приемеш и че Бинбелови могат да претендират за аристократично потекло. Иначе историята за шведския крал е вярна и се радвам, че я знаеш.
    Че родът Шишманови (Шишманоглу) имат връзка с династията има сведения от Габор Егреши и от самия Осман Пазвантоглу. Самият проф. Шишманов се е отнасял снизходително към това предание. Повече внимание му е обръщал Елеко Константинов (Шишманов по майчина линия).
    Оценявам шегата ти за Мавър от Драгалевци. В случая имах предвид фамилията на известния Радослав Мавър, ктитор на Драгалевския манастир. Що се отнася до Иван Костов (когото предполагам визираш), произхода му не е от Драгалевци, а от Драгоман. Неговата фамилия е клон на рода Вълкин. не знам доколко знаеш нещо за него.
    Всичко това е великолепно, но къде са доказателствата? Имам предвид не теории на отделни учени или семейни предания и вярвания, а оригинални документи, извори от конкретната епоха, документирани генеалогични линии.
    Иначе само като куриоз ще спомена, че Александър Батенберг е бил потомък на дъщерята на Самуил, а Фердинанд е бил далечен потомък на дъщерята на Иван Асен ІІ Елена. И това си е документирано с доказана генеалогия. Впрочем, мисля, че точно генеалогията на принцесите от Асеневия - и донякъде Самуиловия -родове е единствената безспорно доказана връзка на българската средновековна аристокрация със съвременността. По простата причина, че тяхното потомство се жени в западноевропейската аристокрация.
    Иначе Фердинанд е обичал да разказва за българската си прапрапра и т.н. баба само в тесен кръг. А Александър Батенберг изглежда никога не открива въпросния факт.

    За Фердинанд
    http://geneweb.inria.fr/roglo?lang=e...l2=0;i2=111482

    за княз Александър
    http://geneweb.inria.fr/roglo?lang=e...2=25;i2=227780
    Последна редакция от Николай; 02-08-2006 в 16:48

  8. #58
    Сред фамилиите, които изброих (една голяма част от които познавам) има много, които могат да докажат по безспорен (или почти безспорен) начин произхода си. Но това така да се каже не ми е работа.
    Цар Фердинанд няма Асеневска кръв. В това съм абсолютно сигурен. Асеневската кръв влиза в Кобургите през Савойската династия на царица Йоанна (т.е. Симеон Сакскобургготски е първият в семейството, който е роднина със седновековната династия. Предполагам, че ти бъркаш една друга линия - от цар Иван Владислав през неговите потомци, династията на Комнините - през Бурбоните до майката на Фердинанд княгиня Клементина. Т.е. Фердинанд и Борис ІІІ стигат от Комипотулите, а само Симеон ІІ и до Асеневци.
    Незнам, защо включваш Александър І в тази работа. доколкото знам до момента няма генеалогично изследване, което да свързва хесенската династия (чийто клон са Батенбергите) със средновековна България. По-скоро съм склонен да мисля, че бъркаш нещо.
    Интересна е и друга линия. През дъщерята на цар Иван Срацимир Доротея-Девора, омъжена за босненския крал Твърдко І. Ако се приеме, че тя е майка на Твърдко ІІ и Стефан Остоя (което не е безспорно), нейната кръв ще да се е вляла директно в династията на Хабсбургите. Надявам се знаеш какво означава това.
    И накрая още една провокация. Ако унгарският род Дюла наистина произхожда от българската династия Дуло (както твърди съвременната унгарска историография), то през принцеса Шаролта кръвта на Кубрат и Аспарух би трябвало да се е вляла кажи-речи в цялата съвременна висша аристокарция на Европа.

  9. #59
    ветеран Николай's Avatar
    Регистриран
    Dec 2004
    Местоположение
    София
    Мнения
    765
    Пооправих предишния си пост - консултирах се с известния сайт за генеалогия
    www.geneweb.inria.fr. А за връзката на Фердинанд с Асеневци - ако изобщо толкова далечна връзка през 20 поколения говори нещо- се е писало наистина малко и то главно през 20-ти и 30-те. Самият Фердинанд като маниак на тема аристократична генеалогия е знаел за нея - но е споменавал твърде рядко - и то главно на синовете и дъщерите си. Александър Батенберг подобни неща най-вероятно не са го вълнували особено. И правилно. Тези връзки са по-скоро куриоз. Не мога да не си спимня колко неприятно му стана навремето на д-р Тренчев, когато му напомниха, че е далечен братовчед на Г. Димитров по майчина линия...
    Честно казано продължавам да не виждам доказателства за нашите родове с аристократични претенции. Да претендираш за нещо е едно, да го докажеш друго.

    Впрочем да се прави родословно дърво в България при оскъдицата от сведения за 14-18 век си е мъка и половина. Аз самият като "издънка" - и в прекия и преносен смисъл- на хасковските родове Гегоолу и Делипенчови преди време видях родословното ни дърво - и за двата рода, изготвено от покойния ми прачичо, известния историк на хасковския край Иван Добрев (братовчед на дядо ми). Човекът близо 40 год. е събирал сведения из архивите от турско време, вкл. и в Истанбул. И родословното дърво е успял да проследи с кански мъки и труд едва до около 1750 г. По-нататък - "тьма безбродная".
    Но пък като сме тръгнали да се хвалим с родовете си, да се похваля и аз - легендарния родопски хайдутин Ангел войвода съгласно същото родословие е брат на моя прапрапрапрабаба. :rock:
    Последна редакция от Николай; 02-08-2006 в 17:17

  10. #60
    Николай,
    Квинтилиан е казал, че историята не се доказва, а се разказва. В крайна сметка, когато говорим аз фамилните си истории за нас не би трябвало да е от занчение кой, как и защо ни вярва. Важното е ние да вярваме в тях. Хората от добри семейства, които познавам спазват този принцип.

  11. #61
    ветеран Николай's Avatar
    Регистриран
    Dec 2004
    Местоположение
    София
    Мнения
    765
    Цитат княз Стратемирович написа
    Николай,
    Квинтилиан е казал, че историята не се доказва, а се разказва. В крайна сметка, когато говорим аз фамилните си истории за нас не би трябвало да е от занчение кой, как и защо ни вярва. Важното е ние да вярваме в тях. Хората от добри семейства, които познавам спазват този принцип.
    Съгласен, но тогава и дума не може да става за "доказани" факти, произход и т.н. По-скоро можем да говорим за семейни легенди, които наистина са нещо хубаво, интересно, но са безкрайно далеч от самото понятие "история", както го схващам аз поне.

  12. #62
    Честно казано не разбирам какво точно имаш предвид под доказателства. Моето семейство например имаме изключително богато родословно дърво, което достига до 17 век. През този период неколкократно представители на фамилията са влияели върху исторически събития и техните имена са споменавани в различни извори и съвременни исторически изследвания. Имаме и преданието (запазено в три напълно независими един от друг източника) за царския произход. Имаме и косвените аргументи идващи от пътешественици като Любенау и Бусбек, оит османски данъчни регистри, които говорят за това, че царски потомци в България през 16-17 век има. Това всичкото приемаш ли го за доказателство???

  13. #63
    ветеран Николай's Avatar
    Регистриран
    Dec 2004
    Местоположение
    София
    Мнения
    765
    Ще ти отговоря откровено - не. Родословно дърво до 17 век - това е ОК. Но оттам до края на 14 и началото на 15 век ? Предание - хубаво, на как според теб в османски регистър от 17 век ще се говори за потомци на български царе ??? В кой точно регистър? Кои са точно тия косвени доказателства при Любенау и Бусбек? А иначе родът Шишманови през Възраждането никой не спори, че е известен, но пак повтарям оттам до 14-15 век си зее огромна дупка от едно десетина поколения.
    Виж, уважавам най-искрено гордостта ти от това, че произхождаш от известен възрожденски род, не бих възразил нищо ако беше писал - "В семейството ми има предание, че..." Легенди и предания в България много и все интересни и достойни за слушане... Но ти говориш - "безспорно е доказано, исторически е потвърдено" - а това въобще не е вярно.
    На твое място вместо да се вглеждам в семейни легенди, бих написал нещичко за проф. Шишманов, за възрожденците в рода, за офицерите от рода, паднали по бойните полета. Това са исторически доказани личности с принос към българската история. И на всички ще ни е интересно да узнаем нещо повече за тях.
    Аз например както споменах произлизам от общо взето скромен род на селяни, овчари, занятчии, по-късно имал и доста музиканти, военни. Но си знам родословието за последните 2-3 века, и си се гордея не с някаква семейна легенда, а с двамата ми прадядовци, паднали за България през войните, с покойния ми чичо Стефан, ученик на знаменития италианска композитор Маскани и дълги години диригент на градския оркестър на Хасково... Ей, такива скромни нещица.

  14. #64
    редовен Tom_Calm's Avatar
    Регистриран
    Jun 2006
    Мнения
    240

    Wink

    Цитат княз Стратемирович написа
    Хората от добри семейства...
    Какво значи това словосъчетание? Ето няколко възможни отговора (ако не е някой от тях, моля за разяснение):
    - Аристократичните семейства
    - Семействата само от един определен кръг
    - Семействата със специалин произход
    - Семействата от елита
    - Богоизбрани семейства
    - Богатите семейства
    - Семействата с минимум 5 професора в рода
    - Семействата с прадеди-герои
    - Нещо друго

    П.П. Княз Стратемирович, когато си разказвал на приятели за твоя произход, навярно си срещал само безрезервно одобрение. Тук обаче явно не е така поради няколко причини:
    1. Повечето участници в този форум (съдейки по скромния си опит) желаят всяко изказвано твърдение да бъде подплатено с доказателства.
    2. Българския народ, в по-голямата си част, изпитва генетична неприязън към аристокрацията, често пъти неосъзнана (не казвам, че това е хубаво).

  15. #65
    Николай,
    Гордея се със своя род в неговата цялост. Гордея се и с професорите, и с министрите, и с писателите, и с банкерите и с простите селяни, и с воените... Научен съм да уважавам всеки клон на рода си. Научен съм и да вярвам в семейното предание и да тача тази част от родословието, която е в мъгла. Няколко пъти казвам - не изпитвам желание да доказвам кой знае какво. Видях темата в профила и реших да дам сведения, които имам. Надявах се да получа и друга информация, защото съдбата на старата аристокрация (а и въобще фамилните истории) ме интересува живо. За жалост от десетина дена (когато се регистрирах) единствено отговарям на въпроси.
    Том,
    като лазгледах форума не останах с впечатление, че всички тук очакват сериозни доказателства. напротив. Ширят се мнения за ролята на рода Дуло през 18 век и други подобни... Що се отнася до добри семейства - трудно ми е да дам дефиниция. Мисля, че това се чувства по някакъв начин.

    Сър Грей,
    не знам дали прочетохте цялата кореспонденция нагоре. Още в началото подчертах, че единствената претенция, която имам е, че произхождам от семейство, което в края на 17 век е твърдяло, че има царски произход. Това е неотменимата истина. А дали наистина има такъв прпоизход - това е легенда, в която всеки вярва ако иска.
    Но, че в България има много семейства с аристокартичен произход аз лично съм се убедил, тъй като познавам лично много от тях.
    Последна редакция от княз Стратемирович; 03-08-2006 в 12:31 Причина: Автоматично сливане на двойно мнение

  16. #66
    По повод последната забележка на Сър Грей към Хана ви препоръчвам да разгледате следните страници, в които се вижда колко интересни връзки се откриват в генеалогията:
    http://www.electroauthor.com/marcott...gy/crespon.htm
    http://www.electroauthor.com/marcott...logy/rollo.htm
    http://www.electroauthor.com/marcott...logy/savoy.htm

  17. #67
    Николай,
    Много ти благодаря за линковете, които си ми пратил. Честно казано чак сега ги видях. Връзката Асеневци - Ласкарис - Орлеан е много красива. Виждал съм много по-измъчено родословно дърво от това. Връзката на Батенберг с Комитопулите малко ме съмнява, най-вече, защото Катун - дъщерята на Самуил не е засвидетелствана в никои извори. Принадлежността й към Комитопулите е предположение на унгарските историци. Но иначе има сигурна връзка на Комитопулите със Сакскобургготската династия.

  18. #68
    ветеран Николай's Avatar
    Регистриран
    Dec 2004
    Местоположение
    София
    Мнения
    765
    Цитат княз Стратемирович написа
    Николай,
    Много ти благодаря за линковете, които си ми пратил. Честно казано чак сега ги видях. Връзката Асеневци - Ласкарис - Орлеан е много красива. Виждал съм много по-измъчено родословно дърво от това. Връзката на Батенберг с Комитопулите малко ме съмнява, най-вече, защото Катун - дъщерята на Самуил не е засвидетелствана в никои извори. Принадлежността й към Комитопулите е предположение на унгарските историци. Но иначе има сигурна връзка на Комитопулите със Сакскобургготската династия.
    За човек като теб, който се интересува от генеалогия, сайта наистина ще е много интересен. Самите автори обаче отбелязват, че информацията в него е неофициална. За Фердинандовата далечна връзка с Асеневци знаех отпреди. В един от предишните ми постове бях пообъркал точно връзките, та трябваше наново да се консултирам. За Батенберг обаче научих оттам. Аз също се учудих, защото не можех да си спомня Самуилова дъщеря да е била женени в унгарския кралски двор. Знаех за това, че синът и наследникът му Гаврил Радомир е бил женен за унгарска принцеса.

  19. #69
    Виждал ли си сайтът на сръбската династия Караджорджевичи - разкошен е и има много представена връзката между Неманичите и Карагеоргиевичите. Жалко, че Симеон ІІ или семейството му не положат някакви усилия в тази посока. Българската династия май е с най-смотаното присъствие в прежата от това, което аз съм видял.

  20. #70
    ветеран Николай's Avatar
    Регистриран
    Dec 2004
    Местоположение
    София
    Мнения
    765
    Цитат княз Стратемирович написа
    Виждал ли си сайтът на сръбската династия Караджорджевичи - разкошен е и има много представена връзката между Неманичите и Карагеоргиевичите.
    Това според мен си е сръбска научна фантастика. Последните Неманичи са някъде в началото на 15 век, а Караджордже Петрович се ражда през 1745 в семейството на беден селянин, чийто предци са били търговци на свине. Абсолютна фантасмагория!

  21. #71
    Връзката не е директна. Тя преминава през румънските Хохенцолерни. Виж го: http://www.royalfamily.org/history/r...manic_srp.html

  22. #72
    редовен
    Регистриран
    Jun 2006
    Мнения
    222
    Стратемирович,аз съм си профан по темата.На базата на познанията ми с представители на турският народ и горе -долу на езика им "Шишманоглу" означава "син на дебелак" от шишко - човек с наднормено тегло.Извини ме,ако съм те засегнал!
    Друго ме накара да се замисля - аристократите изместени от чорбаджиити,чорбаджиите изместени от еснафите, еснафите от пролетариата.После демокрация,борци кои все още живи,кои не.Нови чорбаджии работещи с методите на мафията и лансиращи вероятно нови публични личности,които официално да станат лицето на начията а не официално да им лижат задните части. Жалко за България.Вероятно аристократите,новите, ще оцелеят. Ще си купят индулгенции и като старите ще се променят до там,че поколението им да не знаят кои са им корените.
    Яд ме е на военните.Познай защо.Те вече за нищо не стават.Упората на нацията я няма.И вероятно скоро време няма да има нация.

  23. #73
    ветеран Николай's Avatar
    Регистриран
    Dec 2004
    Местоположение
    София
    Мнения
    765
    Цитат княз Стратемирович написа
    Връзката не е директна. Тя преминава през румънските Хохенцолерни. Виж го: http://www.royalfamily.org/history/r...manic_srp.html
    Е, да, обаче това е връзка от 20 век. Ако имам щастието да се оженя за шведската принцеса (по-малката за предпочитане), например също бих могъл да кажа, че ние от Аскьой имаме връзка с Хабсбургите да речем, щото все някъде в родословието старата австрийска династия се е свързала с тия парвенюта, Бернадотите...

  24. #74
    Airman 1951's Avatar
    Регистриран
    Aug 2006
    Местоположение
    София
    Мнения
    2,844
    Здравейте,
    Може би въпросът ми не е точно за тук, но аз да си питам.
    Бих искал да направя проучване за корените на моето семейство. За съжаление родовата памет стига някъде до пра-пра-пра дядо ми, което е около средата на XIX век.
    Може ли да ми препоръчате методи по които да направя проучването отвъд това.
    Споменахте тези т.нар. "османски данъчни регистри". Къде се намират те и достъпни ли са за реодивите хора? До какви други архиви мога да се допитам?

    Много ви благодаря предварително!

  25. #75
    фрогландец на вестконинска служба gollum's Avatar
    Регистриран
    Jan 2003
    Местоположение
    София
    Възраст
    43
    Мнения
    22,273
    Някаква част от Османските архиви и по-специално, данъчните регистри, навремето (средата на 90-те) бяха преснимани и ги имаше на микрофилми в ориенталския отдел на НБКМ. Но не знам да са превеждани, така че става въпрос за оригинали - не мисля че на някого тук те биха му свършили работа, а и се съмнявам, че са със свободен достъп.


Страница 3 от общо 7 ПървиПърви 1234567 ПоследноПоследно

Информация за темата

Users Browsing this Thread

В момента има 2 потребители, разглеждащи тази тема. (0 потребители и 2 гости)

Правила за писане

  • Не можете да пускате нови теми
  • Не можете да отговаряте
  • Не можете да добавяте приложения
  • Не можете да редактиране своите мнения.
  •