Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Белите армии

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Белите армии

    Искам да отворя темата за белите армии през руската гражданска война. Като малък изчетох много книги и изгледах доста филми за периода, оттогава ми е останал интерес към белогвардейците, на които винаги съм симпатизирал повече, отколкото на червените. От материали, които четох през последните години, видях за страшните зверства и на едните, и на другите, което много ме отврати. Все пак се приема, че при белите зверствата са по-скоро изолирано явление, което не се поощрява от командването, докато за болшевиките терорът е тяхна политика и той се явява една от важните причини за окончателната им победа.
    Да обсъдим обаче не толкова изстъпленията и жестокостите, колкото военната страна на нещата - белогвардейски армии и тяхната численост и въоръжение, сравнение с червените армии по тези показатели. Основни сражения и военни кампании, най-способните бели генерали според вас. И може би най-вайжният въпрос - имали ли са белите реален шанс да победят в гражданската война и как?
    Развитието на войната с две думи - карам на спомени без предварителна подготвка, наскоро съм чел единствено за армиите на белите на северозапад и книжката беше за униформите им, затова може и да допусна някои неточности:
    Начало - краят на 1917 г., това са частите на казашкия генерал Краснов, частите на Корнилов, мисля че и Алексеев някъде тогава почва борбата. Става дума за съвсем малобройни части на този етап. Червените на този етап се справят с тях и до лятото - есента на 1918 г. няма сериозна опасност за болшевишкото правителство. През пролетта на 1918 г. се подписва Брест-литовския мир, който допълнително развързва ръцете на болшевиките. Германците си остават интересен фактор в развитието на войната, подпомагат материално белите северозападни армии и даже отделни части от немски доброволци се бият заедно с белите (балтийският ландсвер например). От друга страна обаче, съм срещал сведения за това, че немците оказват много по-сериозна помощ с оръжие, муниции и хора на червените, и до голяма степен червените се закрепят с тяхна помощ - това също може да се дискутира.
    Та да се върнем на белите - 1918 г. са убити Корнилов и Алексеев (за да дадат имената си на бели полкове, а впоследствие - и дивизии), 4 хил. бели извършват известния леден поход, предвождани май вече от Деникин. В средата на 1918 г. чешкия военно-пленически корпус, който неизвестно за мен защо е въоръжен, почва да си проправя път към родината. Червените му създават проблеми и той започва да воюва с тях, като се оказва в този период на пълна анархия най-голямата организирана военна сила - няколко десетки хиляди човека. С помощта на чехите Сибир е прочистен от червените, там се създава социалдемократическо Омско правителсво (мисля, че доминирано от есерите). През есента на 1918 г. обаче Колчак прави преврат и става начело на бялото движение в Сибир, като през 1919 г. е признат и от другите бели сили - от Деникин, Юденич и остналите за върховен главнокомандващ на цялото бяло движение. Оттога Колчак постига значителни военни успехи, воюва с героя на безброй вицове Чапаев. Негова е и най-голямата бяла армия, постигнала числеността си обаче за сметка на организираността, боеспособността и дисциплината. Срещал съм различни данни, приемам за достоверни към 160 хил. души.
    Настъплението на Колчак обаче е спряно през пролетта на 1919 г. от черевеноармейците, до лятото се водят битки с променлив успех, като Колчак постепенно бива изтласкван и през есента на 1919 г. - разбит. Самият Колчак бива пленен от чехите и предаден на болшевиките, които го разстрелват през януари 1920 г.
    После ще продължа, чакам и вашите постинги.
    Ако има интерес, мога да направя и фотогалерия за белите, събрал съм доста цветни снимки от музеи, илюстрации и реенактори.
    За начало - снимки на униформи на войници от Алексеевския, Корниловския, Дроздовския и Марковския полк/дивизия от частите на Деникин - впоследствие Врангел.
    Attached Files

    #2
    Темата е наистина интересна, още повече, че в момента чета "Врангеловата армия в България 1919- 1923"
    SEMPER AGRESSUS

    Comment


      #3
      HELLCAT написа
      Темата е наистина интересна, още повече, че в момента чета "Врангеловата армия в България 1919- 1923"
      Къде я намери, ако не е тайна?
      We don't see things as they are, we see them as we are
      ---Anais Nin----

      Comment


        #4
        ahav написа
        Ако има интерес, мога да направя и фотогалерия за белите, събрал съм доста цветни снимки от музеи, илюстрации и реенактори.
        Ахав , интерес определено има. Публикувай тук каквото прецениш.
        Hannibal ante portas.

        Comment


          #5
          Борьба началась немедленно после воцарения большевиков. Начатая наиболее стойким врагом большевиков — интеллигенцией, борьба втянула потом крестьян и, наконец, рабочих.

          В 1917 г., на другой же день после захвата власти большевиками началась «Забастовка интеллигенции», выразившаяся в отказе Петроградского чиновничества сотрудничать с захватчиками власти. К ним примкнули банковские служащие, профессора университета и институтов, телеграфные и телефонные служащие. Через пару дней к ним присоединились типографские рабочие и железнодорожники.

          Именно эта забастовка русской «трудовой интеллигенции» вызвала формирование Всероссийской Чрезвычайной Комиссии (ВЧК) — 7-го декабря 1917 г. В результате начавшегося террора и арестов, в марте 1918 г. забастовка пошла на убыль и последнее сопротивление прекратилось в июне.

          Под 1918 г. чекист Лацис в своих воспоминаниях указывает, что в этот год было подавлено 245 восстаний и оговаривается, что эта цифра далеко не полная, т. к. охватывает только 20 губерний, а в то время под властью большевиков находилось не менее 27 губерний. В тот же год было раскрыто 142 «заговора».

          Наиболее значительные восстания:

          В феврале началось восстание донских казаков, охватившее юг России и способствовавшее подъему и развитию Белого Движения.

          В июне начались восстания в Тамбове, Иркутске и во Владимире.

          В июле — восстания эс-эров в Москве и Ярославле, а также восстания в Муроме, Ростове Ярославском, Рыбинске и Арзамасе, организованные Союзом Защиты Родины и Свободы.

          В августе — восстания по Нижнему и Среднему Поволжью, а также хорошо известные восстания рабочих Ижевских и Боткинских заводов.

          В ноябре — восстания в городах Ельне, Дорогобуше, Великих Луках и Ржеве. За 1918 г. было также подавлено 108 восстаний в прифронтовых воинских частях.

          Город Петроград большевики любят называть «Колыбелью Революции» и местом рождения советского государства, однако, в советских же источниках того времени указывается, что только за 8 месяцев, с марта по октябрь 1918 г. в Петроградской губернии вспыхнуло 46 «кулацко-белогвардейских» восстаний, во время которых было перебито большевистское начальство местных самоуправлений и разгромлены их учреждения и на усмирение которых были брошены все преданные большевикам части армии, красногвардейцев и латышских стрелков.

          Про Белое Движение следует осветить некоторые факты.

          Оно зародилось на юге России, на Дону, где вольное донское казачество плохо воспринимало коммунистическую агитацию и всегда было готово встать на защиту России.




          Верховный Главнокомандующий Русской армии (с 02.17) генерал Алексеев
          Верховный Главнокомандующий Русской армии (с 07.17) генерал Корнилов


          В начале 1918 г. два бывших главнокомандующих, генералы Алексеев и Корнилов начали организацию антибольшевистского движения сопротивления. Их главную опору составляли донские казачьи полки атамана Каледина. После немного загадочного самоубийства атамана Каледина (вызванное возможно, его неуверенностью в боевых настроениях казаков), казаки избрали себе нового атамана, ген. Петра Николаевича Краснова. Во время боев за Екатеринодар (сов. Краснодар) погиб ген. Корнилов и командование Добровольческой Армии принял ген. Антон Иванович Деникин.

          Во время трудных первых нескольких месяцев формирования Добровольческой Армии ген. Деникин с контингентом, едва ли превышавшим 4.000 чел. был вынужден выступить в Кубанский поход, стараясь уйти от окружения и борясь со значительно превосходящими силами большевиков. Но благодаря своему военному опыту и решительным действиям, он очистил Кубань от большевиков и вернулся на Дон с армией, возросшей до 10.000 чел. С присоединением целого ряда донских казачьих полков Добровольческая Армия превратилась в значительную военную силу, очистила весь Дон от большевиков, заняла г. Новочеркасск и начала свое продвижение с боями на Волгу, на Украину и на север в сторону Москвы.



          Донские казаки преследуют комиссара Шарикова.


          В то же время в разных частях России возникали другие центры сопротивления большевикам. На востоке, между Волгой и Уралом накапливались и объединялись повстанческие и добровольческие отряды, очищавшие от большевиков большие районы. На северо-западе сформировалась Сев.-Западная Армия под командой ген. Юденича и начинала наступление на Петроград. В районе Архангельска воевали добровольческие отряды, численностью до 9.000 чел. под командой ген. Миллера. В Сибири адмирал Колчак сформировал большие силы антибольшевиков и двигался через Урал на соединение с поволжскими отрядами. В Туркестане также шла война большими силами, теснившая большевиков на север.

          Насколько сумбурным и хаотическим было создавшееся политическое положение, можно себе лучше представить, если учесть, что в 1918 г. почти что одновременно возникли 5 «белых» правительств в разных частях России.

          1. Самарское правительство (больш. эс-эров, во главе с председателем Учред. Собрания Виктором Черновым), 2. Омское правительство (нац. консерв. характера), эти два правительства позднее объединились в так наз. Директорию, возглавленную адмиралом Колчаком, 3. Архангельское правительство под председ. Н. В. Чайковского, 4. Правительство в Ашхабаде под председательством Фунтикова и 5. Правительство в Ревеле (при сев.-Зап. Армии) под председ. Лианозова.

          Каждое из этих правительств имело свою политическую установку, поддерживалось различными группами иностранных интервентов и заключало с ним договоры о будущей торговле и концессиях в обмен на поставки военного снаряжения.

          Кроме того, по окраинам России возник целый ряд национальных правительств, стремившихся к национальной независимости (Украинская Рада, Белорусское Правительство, Польское Правительство, Правительство Эстонское, Латвийское и Литовское, Финляндское Правительство, Правительство Грузии, Армении и Азербайджана, Донское Правительство и Дальневосточное Правительство).

          В целом ряде случаев, эти национальные правительства объявляли свою независимость и начинали воевать не только против большевиков, но и против белых армий, мешая и задерживая снабжение и даже интернируя их военные части.

          Успехи белых армий, достигнутые к началу 1919 г., когда армия Деникина, численностью в 130.000 чел., в своем продвижении к Москве заняла гор. Орел и Воронеж, очистила большую часть Украины, а правым флангом упиралась в Волгу, армия Колчака, численностью в 160.000 чел. очистила Зап. Сибирь, перевалила через Урал и подходила к Волге с востока, а Сев.-Зап. армия Юденича воевала на подступах к Петрограду, -— эти успехи долго удержать или расширить не удалось. Соединение армий Деникина и Колчака не произошло.

          Реорганизованная в конце 1919 г. Красная Армия, под руководством уже не революционных вожаков, а «военспецов» (бывш. кадровых офицеров Российской армии) улучшилась качественно и увеличилась количественно и стала показывать значительные успехи в военных операциях. Белые армии начали отходить к своим исходным позициям, неся большие потери.

          Предательство и расстрел адмирала Колчака зимой 1919/20 г.г., поражение Сев.-Зап. армии Юденича и отход армии Деникина в Крым, — предвещали печальный конец Белого Движения.

          В апреле 1920 г. произошла передача командования Белой Армией молодому и энергичному ген. Петру Николаевичу Врангелю, сумевшему укрепить дисциплину, поднять боевой дух войск и подготовить новое наступление на север.

          Известный «Земельный закон Врангеля» от 7-го июня 1920 г. (разработанный бывш. министром царского правительства Кривошеиным) о реформе земельного пользования имел целью привлечение поддержки крестьян и явился важным и прогрессивным мероприятием к укреплению экономической и социальной структуры будущей России, но, к сожалению, он опоздал на два года.

          Если бы этот закон был издан в начале Гражданской войны, армии Деникина, Колчака и Юденича получили бы массовую поддержку не только русского крестьянства, но и большинства российских меньшинств.

          Поход ген. Врангеля, увенчавшийся вначале хорошими успехами, как занятием больших территорий к северу от Азовского моря до Донбасса и на северо-запад в сторону Польши, не смог добиться соединения с польскими войсками ген. Пилсудского и был остановлен. Польская интервенция была отбита и отброшена на польскую границу. Заключение же перемирия с большевиками ген. Пилсудским освободило значительные силы Красной Армии на борьбу с ген. Врангелем, армия которого в ожесточенных боях была оттеснена в Крым и была подвержена опасности полного уничтожения.



          Генерал Врангель сумел организовать эвакуацию 130.000 солдат и беженцев в Константинополь.

          Позднее, большинство бывших воинов Русской армии генерала Врангеля поселились в Югославии, частично также во Франции и других центрах Западной Европы. Совместно с остатками Сев.-Зап. армии ген. Юденича и всеми другими русскими людьми, покинувшими пределы России в тот период, они составили часть российской эмиграции, известной как Первая Эмиграция. .

          Сохраняя свой боевой дух, свою любовь к России и питаясь надеждой на восстановление монархии в России, первая эмиграция создала целый ряд воинских, политических и гражданских организаций, существующих до сего дня. Российский Обще-Воинский Союз (РОВС), Высший Монархический Совет, — это наиболее известные организации....

          АНДРЕЙ КЛИМОВ

          Това е постинг от белогвардейски сайт - www.anticom.ru
          Сайтът е посветен на бялото движение и най-вече на дроздовските части.
          Накратко съдържанието на статията:
          В края на 17 г. почват стачки на интелигенцията в Петроград, после към нея се присъединяват работници и железничари. В отговор на това се създава ЧК и започват страшните години на терора.
          Чекистът Лацис дава непълни данни за 1918 г. - 245 въстания и 142 заговора. После се изброяват някои от по-големите въстания.
          Първите водачи на бялото движение са вече споменатите бели генерали Алексеев и Корнилов, като всеки от тях е бил Върховен главнокомандващ руската армия, което говори за качествата им. Подкрепя ги казашкия атаман Каледин. Големият проблем в началото на 18 г. е че казаците просто не искат да воюват, от друга данни се сещам, че бял генерал опитва да събере воъска от казаците, набира примерно 150 човека и се самоубива от отчаяние. Може би това е същият споменат в тази статия и самоубил се Каледин.
          Споменава се Кубанския поход на Деникин с 4 000 човека, който обаче очиства Кубан от червените и се връща на Дон с 10 хилядна армия. Споменава се Юденич на Северозапад, за който ще пиша по-подробно, Милер в Архангелск с 9 000 доброволци, споменавания вече Колчак. През 1918 г. има 5 бели правителства - Самарско, Омско, Архангелско, правителства в Ашхабад и Ревел.
          В Русия е пълен хаос, саздават се безброй нови държави и държавици, освен червените и белите обикалят също и зелените - това са украинските националисти, както и всевъзможни банди, въстаници, анархисти и прочие.
          Златната година на белите е 1919 г. - в началото са големите успехи на Колчак, към средата и края - успехите на Деникин и Юденич с техните настъпления съответно към Москва и Петроград.
          Споменава се с добро генерал Врангел, който заедно с Деникин според мен са най-способните бели генерали (за съжаление двамата не могат да се понасят).
          Малко картинки, за да не стане много сухо:
          От музей - униформите на белите Колчаковски генерали Мартинов и Ефимов, две снимки на реенактори на Врангеловата армия и снимка на генерал Дроздов.
          Attached Files

          Comment


            #6
            dibo написа
            Къде я намери, ако не е тайна?
            В книжарницата на "Шипка ¹ 6"- първата вдясно от входа.
            SEMPER AGRESSUS

            Comment


              #7
              HELLCAT написа
              В книжарницата на "Шипка ¹ 6"- първата вдясно от входа.
              Благодаря
              We don't see things as they are, we see them as we are
              ---Anais Nin----

              Comment


                #8
                Ето ви малко корниловци:

                Ето и малко бели от Северозападната и Западната Доброволческа Армия:
                Attached Files
                Last edited by ahav; 31-05-2005, 23:27. Причина: Автоматично сливане на двойно мнение

                Comment


                  #9
                  Аз мога да помогна за пехотното въоръжение на белите армии-разбира се ако има интерес.
                  То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

                  Comment


                    #10
                    Да, интерес има. Моите познания за белите например са главно в областта на униформите.

                    Comment


                      #11
                      Чудесно! Тогава тези дни ще се стегна и ще пусна нещичко !
                      То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

                      Comment


                        #12
                        Parabellum написа
                        Аз мога да помогна за пехотното въоръжение на белите армии-разбира се ако има интерес.
                        Както обичам да казвам интерес винаги има :mhehe:
                        Къде и да одиш, къде и да шеташ, не се срами, не се плаши българин да си.

                        Никой не е по-сляп от този, който не иска да вижда.

                        Войната е много сладко нещо за тези, които не са я виждали.

                        Comment


                          #13
                          Добре !Дайте идея за кое по-завъртяно оружие да спретна статийка и веднага с радост ще го направя!
                          То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

                          Comment


                            #14
                            Eдин поглед към темата от малко по-друг ъгъл: по повод на бялото движение и на неговия фон са написани едни от най-добрите руски художествени книги: "Бялата гвардия" на Булгаков, "Тихия Дон" на комуниста Нобелов лауреат Шолохов, в който, както в "Тютюн" отрицателните герои (белите) са ярки и привлекателни, а положителните герои (червените) са скучни и схематични); "Дните на Турбини" на Алексей Толстой, донякъде "Доктор Живаго" на Пастернак, Борис Савинков, което е мемоарна литература, но е много добро. Плюс и поезия има много добраМ Цветаева, Ахматова. Пък за музиката няма да говоря изобщо, който обича руската музика: "Ваше Благородие.." (което е по-късно, но пак е посветено на това), "Поручик Голицын"...
                            Никак не е учудващо, че написаното то "бялата" гледна точка е в пъти по-качествено като литература от написаното от "червената" гледна точка, просмукано от идеология, всъщност не се сещам за нито една свястна "червена" книга.

                            Ето и едно стихотворение на Марина Цветаева:

                            Белизна - угроза Черноте.
                            Белый храм грозит гробам и грому.
                            Бледный праведник грозит Содому
                            Не мечом - а лилией в щите!

                            Белизна! Нерукотворный круг!
                            Чан крестильный! Вещие седины!
                            Червь и чернь узнают Господина
                            По цветку, цветущему из рук.

                            Только агнца убоится - волк,
                            Только ангелу сдается крепость.
                            Торжество - в подвалах и в вертепах!
                            И взойдет в Столицу - Белый полк!
                            Last edited by Хана; 04-06-2005, 15:50.

                            Comment


                              #15
                              Parabellum написа
                              Добре !Дайте идея за кое по-завъртяно оружие да спретна статийка и веднага с радост ще го направя!
                              Абе не съм много сигурен дали е била на въоръжение точно тогава може и да бъркам, ама кажи нещо за пушката "Бердана".
                              Къде и да одиш, къде и да шеташ, не се срами, не се плаши българин да си.

                              Никой не е по-сляп от този, който не иска да вижда.

                              Войната е много сладко нещо за тези, които не са я виждали.

                              Comment

                              Working...
                              X